Explicação claríssima. Portanto, seguindo a sua lógica do de classificar a Taça de Prata do início dos anos 80 como a segunda divisão do Campeonato Brasileiro, o grupo II do Campeonao Paulista de 1991 foi a “segunda divisão” do Campeonato Paulista de 1991, com direito a acesso no mesmo ano, correto? Obrigado por deixar as coisas claras agora. Abração.

Comentário por Marcos Nowosad — 06/11/2007 @ 5:00

Hã, hã, sempre rir, sempre rir, o melhor é poder sempre rir… Alô criançada o Bozo chegou …

Comentário por Celso Tadeu de Lima — 06/11/2007 @ 7:04

Zé, valeu pela explicação, mas me sobrou uma dúvida.

O Santos não disputou o campeonato paulista?

Abraços.

Comentário por Augusto — 06/11/2007 @ 7:15

Conclusão: o São Paulo disputou a 2a. Divisão do campeonato paulista.

Abração

Comentário por Ailton Moraes — 06/11/2007 @ 7:21

cada um interpreta como quer … mesmo que não tenha entendido nada como o Marcos aí.

Comentário por Fabiano Novaes — 06/11/2007 @ 8:37

respondendo ao marcos nowosad:
não. a segunda divisão do campeonato paulista de 1991 era chamada de divisão especial, e não grupo II. tão pouco o campeonato de 1991 previa acesso da divisão especial à primeira divisão no mesmo ano.
é realmente absurdo achar que dos 24 participantes do campeonato paulista de 1990, os 10 que não se classificaram tenham sido rebaixados… coisa de torcedor cego que quer amenizar o fato de já ter sido, ou de estar muito próximo de ser rebaixado.

Comentário por nilton rossi — 06/11/2007 @ 9:09

Foi, obvio.

Comentário por Paulinho — 06/11/2007 @ 9:33

Agora está claro! O São Paulo foi para a 2a. dvisão! e eu não sabia !
Aliás, todos os times de SP disputam a primeira divisão. Vou explicar melhor. Na língua portuguesa e no futebol de todos os demais estados, 1a. divisão é 1a. divisão, 2a. divisão é 2a. divisão, etc. Em SP é diferente. A 1a. divisão é dividida em divisão Top, depois vem divisão de elite, depois vem a divisão especial, a seguir vem a divisão de ouro, segue a divisão principal e assim vai. TUDO É 1A. DIVISÃO, entenderam? Quem não concordar é anti-esportivo e qualquer adevogado pode tentar provar que o São Paulo sempre foi da 1a. divisão!
Abraços.

Comentário por Raja — 06/11/2007 @ 10:05

Entendido então a Taça de Prata não era 2 divisão do mesmo jeito que em 91 esse outro grupo era chamado de grupo “ESPECIAL”.

Obrigado pela informação!

Comentário por Luiz Henrique — 06/11/2007 @ 10:26

Os Corinthianos estão desesperados p/ saber se o Tricolor jogou ou não a 2ª Divisão do Paulista….pessoal, o texto do regulamento é claro, não haverá rebaixamento…..tanto é que no ano seguinte o São Paulo foi Campeão Paulista…..uns e outros estão abaladas com a possibilidade de assistir o Cúrintians na Rede TV no px ano…rs….abraço.

Comentário por Roberto — 06/11/2007 @ 10:40

Meeeeu Deussssss…. Os cartolas conseguiram se superar nesse ano, hein…. Não deve ter sido fácil preparar um regulamento maluco como esse…..
E tem gente que diz que campeonato por ponto corridos é chato, não tem emoção, não é coisa para o Brasil…
Coisa para o Brasil são esses monstrengos que os nossos cartolas criam, não é….

Abraço.

Comentário por Cesar — 06/11/2007 @ 10:54

Que parte de “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional.” os burraldos não entenderam?

Comentário por 5-3-3 — 06/11/2007 @ 11:00

realmente o nivel de analfabetismo no brasil chega aos ares do absurdo. ou talvez o nivel de corrupcao e descaso frente as leis..

o regulamento diz de maneira simples e objetiva… Parágrafo 2º – “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional.”

E fico impressionado como um blog de tao bom nivel seja frequentado por gente de tao baixo nivel intelectual. Deviam visitar o blog do Merchan ao inves

Comentário por calloni — 06/11/2007 @ 11:02

é o mesmo que dizer que o Guarani e a Portuguesa não jogaram a 2 divisão em 2007, mas sim a A2. E A2 não é 2 divisão.

Comentário por Leandro Iamin — 06/11/2007 @ 11:14

Moral da história, uma manobra no campeonato fez o São Paulo disputar a mais rapida segunda divisão da história do futebol mundial, que maravilha…HHEEHEHEHEHEHEHEHE…

Comentário por Paulo Luciano da Silva — 06/11/2007 @ 11:21

Desistam. Para fazer um são-paulino admitir qualquer fato que desabone a história do clube aqui nesse blog, mesmo as verdadeiras, é preciso que o mundo acabe e Deus o crie novamente.

Comentário por Davidoff — 06/11/2007 @ 11:53

Se o regulamento chama a 2ª divisão de Grupo II e a terceira de especial o Grupo II deixa de ser a segundona?
Não me parece que o nome dado a algo seja capaz de alterar sua natureza. Ou seja, se há um grupo de equipes classificadas em melhor posição em um determinado grupo e outras que não se classificaram em outro, por óbvio se trata de descenso. Pouco importa o nome que se dá aos bois ou se há acesso no mesmo ano.

Comentário por Fabio — 06/11/2007 @ 12:55

Quanto ignorância, o regulamento é EXPLICITO: na campeonato de 1990 não haverá rebaixamento.
Não importa se era Grupo I ou II, o que importa é que todos os times disputaram o mesmo campeonato em 1991, no qual o São Paulo, foi Campeão. Simples.
Parágrafo 2º – “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional

Comentário por Rafael — 06/11/2007 @ 14:16

Resposta ao “Nilton Rossi”: sou flameguista, portanto não estou preocupado com rebaixamentos nesse ano. Você não acompanhou o meu “ping-pong”anterior com o José Renato e, portanto, não entendeu minha ironia. Eu apenas aponto a incoerência do José Renato de classificar a Taça de Prata dos anos 80 como “segunda divisão com accesso no mesmo ano (e com direito a ser campeão da primeira divisão no mesmo ano!)”, enquanto o grupo II do campeonato Paulista de 1991 é tratado simplesmente como grupo dos fracos e mal classificados no campeonato anterior. O José Renato foi quem “pariu Mateus” ao se aventurar a aplicar uma lógica particular à Taça de Prata e ao se recusar a aplicar a mesma lógica no Campeonato Paulista de 1991. Para mim, em nenhum dos casos houve uma segunda divisão de fato. E pelas respostas que recebeu até agora no post, ele que “embale” esse Mateus.

Comentário por Marcos Nowosad — 06/11/2007 @ 14:24

Esse post deveria ser resumido em “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional.” para os analfabetos funcionais poderem entender.

Comentário por Eric — 06/11/2007 @ 14:39

Caro José Renato Sátiro Santiago Jr,

vc começa o seu texto com uma pergunta e não termina com a resposta clara e objetiva. Por favor é necessário complementar que o regulamento de 1991 previa que para as finais se classificariam os 6 primeiros do Grupo I e os 2 primeiros do Grupo II (ou 7 do I e 1 do II)
Logo, como não é possível rebaixar 10 times no mesmo ano e o regulamento previa que pelo menos um time do grupo II disputaria as finais, NÃO HOUVE REBAIXAMENTO.
Se o objetivo do post era esclarecer, faltou a conclusão.

Comentário por Cássio Azevedo — 06/11/2007 @ 14:45

afff

Comentário por Junior — 06/11/2007 @ 14:53

teria o São Paulo visto que não ia ter chance de título naquele ano, analisado o regulamento e decidido ficar nas últimas colocações prevendo um caminho mais fácil no ano seguinte?????

Comentário por SYLVIO DANTAS — 06/11/2007 @ 15:16

Sylvio, o pior é que não. O São Paulo fez um campanha medonha em 1990 e se não fosse a lambança dos dirigentes que fizeram esse regulamento ridículo, o São Paulo teria mesmo caído pra Segunda Divisão.

Comentário por Eric — 06/11/2007 @ 16:55

marcos, apesar de não ter acompanhado sua discussão com o renato, percebi claramente a sua alusão à taça de prata.
mas no campeoanto paulista, houve sim segunda divisão, que era chamada de divisão especial. o são paulo disputou o grupo II da primeira divisão. está no regulamento.
mas gostei da sua primeira frase: “sou flameguista, portanto não estou preocupado com rebaixamentos nesse ano…”hehehe

Comentário por nilton rossi — 06/11/2007 @ 17:13

Logico que nao, o SP na osegunda divisao? Coisas ruins so acontecem com os outros, so os outros times sao ajudados pela arbitragem, so os outros influenciam em bastidores, so os titulos dos outros nao valem, afinal coitada das mocinhas, elas sao sempre superioras…
O que dizer de um time que mexeu os pauzinhos, pois estava morrendo de meda, para nao jogar uma final de libertadores na arena da baixada, pq la elas tomam porrada e quebram a unha…
Eh por isso que o SP pode conquistar 3 milhoes de titulos, mas nunca tera o devido respeito, pq eh um time arrogante, que se julga superior, ma vive dando jeitos de encobrir as coisas…

Comentário por Victor Blecker — 06/11/2007 @ 18:37

Aos quase-segundinos torcedores do Chelsea de Itaquera: vocês sabiam que a Copa União de 87 e a Taça João Havelange NÃO previam rebaixamento?? Vocês sabiam que o “Zimão” (’timão’ entoado por um banguela) ficou entre os 2 últimos classificados nesses dois torneios nacionais?? A situação é a mesma do Paulistão 90. Campanhas ridículas que não redundaram em rebaixamento. Vamos concordar que em matéria de campanhas medíocres vocês são insuperáveis!! Saudações do único Penta Brasileiro, Tri Mundial e Tri da Libertadores!!

Comentário por Webão — 06/11/2007 @ 20:07

Aos recalcados de plantão. Não adianta chorar: 5 Brasileiros, 3 Libertadores e 3 Mundiais SEM PARCERIAS ESPÚRIAS. Sem título roubado, como confessou o presidente-múmia. Os torcedores do Chelsea de Itaquera poderiam tentar explicar porque o contrato do fornecedor de materias esportivos do São Paulo é disparado o maior do Brasil?? 45 milhões em 3 anos… Seria porque os ’seres humanos menos favorecidos’ que formam a fiel preferem produtos piratas??

Comentário por Webão — 06/11/2007 @ 20:16

Fato: taça de flamenguista é copo americano.Taça de Penta é coisa séria e tem que ser dada ao tricolor.

Comentário por joelson lima de oliveira — 06/11/2007 @ 20:16

Incrível como nossos rivais provincianos – que nasceram na era do amadorismo do futebol e lá permanecem – se preocupam com o TriMundial, TriLibertadores e PentaBrasileiro. Saibam que a inveja nos fortalece. Como disse o Showza, vocês não passam de otários sem sorte. Completando: sem ‘istória’, sem ‘istádio’… Só lamento!!

Comentário por Webão — 06/11/2007 @ 20:21

se o sp foi campeao da primeira divisao em 89 e 91 quando que disputou a 2a divisao?

Comentário por Pedro — 06/11/2007 @ 21:26

É o mesmo esquema do Fluminense.. em um ano na 2- divisão.. no outro na 1- divisão.. no tapetão… São Paulo e Palmeiras foram da Segundona. Mas fiquem tranquilos.. enquanto vocês sobem.. agente não cai.

Comentário por Franque Gonçalves — 07/11/2007 @ 1:20

Certo, então em 91 tivemos dois grupos na Primeira Divisão, inteligentemente distribuidos: em um grupo Santos, Palmeirasm Corinthians, Portuguesa, Guarani, Bragantino enfim todos os clubes grandes e médios na época… E no outro grupo, São Paulo, São Carlense, Olimpia, Catanduvense… enfim, o São Paulo com todos os times insignificantes do Estado, ambos os grupos com as mesmas regras e direitos na disputa do titulo… Pelo amor de Deus…

Comentário por Adriano — 07/11/2007 @ 11:14

O MALUTRON DO PARANÁ É TIME DA 1A. DIVISÃO ?PORQUÊ O SÃO PAULO NÃO USA ESTRELA DE 2A. DIVISÃO NO ESCUDO ?

Comentário por Vampeta Clone — 07/11/2007 @ 13:37

São Paulo : O único PENTA VICE : 71-73-81-89-90

Comentário por Vampeta Clone — 07/11/2007 @ 13:45

Olha não li a explicação e mesmo que houvesse feito, não entenderia xongas. Lembro como se hoje fosse do rebaixamento do São Paulo e do regulamento patetico que permitiu acesso no mesmo ano.
Antes do fim: Não considero cair nenhuma vergonha, vergonha é não subir na bola e no tempo certo…

Comentário por Alexandre Machado — 07/11/2007 @ 14:40

O regulamento é claro: Dizer q o São Paulo foi rebaixado em 90 é o mesmo q dizer q 10 times foram rebaixados em 90. Nunca vi um campeonato onde 10 times são rebaixados!!!!!

Comentário por matheus Costa — 07/11/2007 @ 16:05

não há sentido essa discussão, discutir o óbvio é parar no tempo…
inclusive os corinthianos estão parados no tempo , preocupados em discutir a suposta queda do são paulo…
ja esqueceram quem é tri-mundial, tri-libertadores e ÚNICO penta campeão brasileiro reconhecido pela CBF.

não há o que discutir, melhor vcs se preocuparem com o timinho fraco de vocês pq esta muito próximo de cair de verdade.

aí não adianta chorar.

Comentário por rodrigo - SPFC ORGULHO TRICOLOR PENTA CAMPEÃO — 29/11/2007 @ 1:54

A história é contada de acordo com o interesse de quem a escreve… SPFC na 2ª divisão? COM CERTEZA!

Comentário por Alexandre — 01/12/2007 @ 8:21

Parágrafo 2º – “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional(…)”
mesmo que ficasse em ULTIMO LUGAR.. tá na regra e é Obvio, não houve rebaixamento. de NINGUEM, incluindo o time paulistano.
O pior cego é aquele que NAO QUER VER
Abraço Birner

Comentário por Ricardo — 02/12/2007 @ 10:34

Muito bem explicado, José Renato! Parabéns pelo trabalho! Na verdade, o trecho que diz que “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional” é de uma clareza que parece impossível que haja questionamento a respeito do assunto. Mas, enfim, cada um lida com sua frustração do jeito que lhe apetece. Pelo jeito, acreditar piamente que o outro time caiu pra segunda divisão há 17 faz com que esqueça que seu time caiu pra divisão hoje ajuda a curar as feridas… pessoal, boa segunda pra vcs!

Comentário por Andrigo — 02/12/2007 @ 21:56

leia aqui para entender que não existiu um rebaixado nesse ano:

http://blogdobirner.net/2007/11/06/1990-o-ano-em-que-o-sao-paulo-nao-caiu/

Comentário por Walter — 03/12/2007 @ 9:38

Mas que coisa desprezível.

O texto simplesmente é inválido como determinação da existência ou não deste episódio da segunda divisão do São Paulo, senão vejamos:

I) O autor, que se diz responsável e interessado no descobrimento da verdade, nada mais é do que um são paulino que tem a sua interpretação prévia, e por isso não possui competênai jornalística para o descobrimento da verdade, porquanto seja parcial.

II) As respostas do autor são imaturas, típicas de um são-paulino amargurado com a possibildade de se considerar essa segunda divisão. O autor limita-se a responder que “se essa fio a sua interpretação, paciência”. Ora, se o tema é passível de interpretação, não há verdade. A sua interpretação, Sr. José, é tão errada quanto qualquer outra. Paciência.

III) os elementos subjetivos que perfazem a questão tornam impossível o atingimento de uma verdade. Resumindo temos: Se se considerar que o Grupo II era uma segunda divisão com outro nome, o São Paulo realmente participou da segundona. Se considerarmos que o grupo II não era segundona, o SP não esteve na segundona. Simples. A questão do artigo transcrito, que ressalta a previsão de um “descenso” tem um caráter muito mais formal do que processual.O descenso seria para o “grupo II” do ano seguinte, que passaria a se chamar de 2ª divisão.Não é concebível inexistir uma segunda divisão regulamentada. Caso não houvesse, cabe a nós considerar o Grupo II a segunda divisão, nem que seja moralmente.

Conclusão:

Imaturo, o autor do texto interpreta os fatos e ironiza a interpretação alheia. Tanto as pessoas a quem ele respondeu assim como ele próprio são parciais, logo, têm seus comentários inutilizados pela falta de competência argumentativa.
São Paulo participou sim da segunda divisão neste ano, pois o grupo II possuía os mesmos clubes que participariam da segunda divisão no ano seguinte. O São Paulo participou da segundona e subiu no mesmo ano.Simples…

Por fim, gostaria de manifestar publicamente meu repúdio à imaturidade e parcialidade do autor do texto.

Um abraço, Daniel

Comentário por Daniel — 03/12/2007 @ 18:02

Caro José Renato. Eu acompanhei muito os campeonatos paulista e brasileiros dos anos 80 e 90. Não discuto, à luz do regulamento que, sinceramente, não me recordo, que o São Paulo não tenha sido rebaixado no campeonato Paulista do ano de 1.990. Apenas quero deixar um testemunho de quem vivenciou muito este campeonato. Assim como o Palmeiras tenta oficializar o seu campeonato mundial de 1.951, o Flamengo a Copa União de 1.987 como campeonato brasileiro e o próprio São Paulo, com os mundiais (Copa Toyota) de 1.992 e 1.993, títulos estes que considero válidos, há de se informar que toda a imprensa paulista e nacional estampou em suas manchetes que o tradicional clube do Morumbi havia sido rebaixado para a Segunda Divisão do Futebol Bandeirante. Inclusive, no ano seguinte, aonde este conceituado clube disputou juntamente com Inter de Limeira e outros tantos clubes do interior paulista, este “grupo” fora tratado pela imprensa e pelos torcedores como a 2ª Divisão do Campeonato Paulista, sim. Digo isto com propriedade porque vivenciei, como apaixonado pelo esporte bretão, este período obscuro da historia do São Paulo. Um outro detalhe devemos nos ater. Há esta época, o futebol paulista era dirigido pelo Sr. Eduardo José Farah. Este dirigente, com o devido respeito adorava “virar a mesa”, prática nefasta que hoje não tem mais espaço no Brasil, como estamos verificando com o rebaixamento do Atlético – MG, Grêmio, Fluminense, Bahia, Botafogo, Palmeiras e, rescentemente, o Corinthians. Me lembro muito bem que em um campeonato paulista em meados dos anos 90 – desculpem-me, mas não lembro o ano, mas me lembro do fato – o Corinthians e o Palmeiras, ambos, estavam muito mal colocados no campeonato paulista. Isto ocorrera já no final da primeira fase, com um regulamento totalmente aprovado pelos clubes. O que ocorreu então ? O “Digníssimo” ex-presidente da Federação Paulista de Futebol, há época, simplesmente, baixou uma norma ou ofício, sei lá, acrescentando ao regulamento anterior, que “clube fundador” não cairia. Esta norma fora imposta no meio do campeonato. Com o campeonato em andamento, o que é um verdadeiro absurdo. Este adendo, ficou como regra por vários outros campeonatos paulistas que se seguiram. O que falar então do Guaraní que fora rebaixado em um ano e no ano seguinte estava na primeira divisão, já no início dos anos 2.000 . Portanto, meu caro José Renato, não vou discutir com V. Senhoria, pois, verifiquei que tens um grande conhecimento e foras pesquisar a fundo a história daquele campeonato. Somente espero, que para o bem da verdade e sem sentimentalismos clubistas, V. Senhoria pudesse nos agraciar com seus vastos conhecimentos sobre o assunto em questão e nos trouxesse, também, se este parágrafo 2º do regulamento fazia parte do regulamento aprovado INICIALMENTE ou fora acrescido ao mesmo somente apartir do momento em que a possibilidade do São Paulo ser rebaixado para a 2ª Divisão tornora-se real. É muito importante que esta informação (data deste enunciado sobre a inexistência do rebaixamento) seja prestada e, de forma imparcial, como eu espero e acredito fielmente que V. Senhoria trate deste assunto não se furte de nos agraciar com este dado relevantíssimo. Um forte abraço.
Luiz Claudio Henrique de Souza – Santos/SP
04 de Dezembro de 2.007

Comentário por luiz Claudio Henrique de Souza — 04/12/2007 @ 1:47

Caro José Renato, sou corinthiano, mas tenho consciência da situação de meu time, reconheço que o SP é o que, graças à direção das últimas décadas.
Mas não pude deixar de notar uma resposta sua em relação ao penta do são paulo frente questionado pelo flamengo. Em sua resposta vc diz que o que valem são os campeonatos que foram organizados pela CBF. Assim, o que vc me diz do título mundial do Timão que vcs não aceitam? Sim, porque o mesmo foi organizado pela FIFA, que até onde eu entendo, tem maior importãncia do que a nossa cbf… Parabéns pelo Blog.

Comentário por Big G — 04/12/2007 @ 8:06

Para quem acha que a interpretação de que o São Paulo não caiu em 1990 é coisa de são-paulino é só olhar o seguinte site (administrado por corintianos com bom sendo): http://br.oleole.com/blogs/maisumcorinthiano/posts/so-paulo-rebaixado.

Comentário por André Daibes — 04/12/2007 @ 18:25

O pretenso rebaixamento do São Paulo no Paulista de 1990 é uma lenda urbana. O Tricolor foi o 15º colocado entre 24 participantes (ruim, mas longe de uma eventual “zona de rebaixamento” que, aliás, não existiu naquele ano por conta de disposição expressa do regulamento.

E veja que isso não é só coisa de são-paulino não. Veja o que diz o site (corintiano, mas de bom senso) abaixo:
http://br.oleole.com/blogs/maisumcorinthiano/posts/so-paulo-rebaixado

Comentário por André Daibes — 04/12/2007 @ 18:28

Afinaal são paulo foi ou não rebaixadoo ?
Não entendii nadaa ! ;D

Comentário por amanda — 04/12/2007 @ 18:59

MAS A PARTIR DE 1991″, ou a cada ano haverá o descenso

ENTÃO TINHA SORTEIO PRA ESCOLHER QUE ANO PODE CAIR CLUBE ?? NO MININO MUITO ESNTRANHO NÃO ACHA??

Comentário por FAICA — 05/12/2007 @ 1:16

Muito bom o texto jose renato

ignore os recalcados

Comentário por Douglas — 05/12/2007 @ 1:48

Só faltou o principal: onde está, no regulamento de 90, a fórmula de disputa do Campeonato de 91, prevendo, de antemão, a possibilidade de times do Módulo II avançarem pra segunda fase junto com os times do Módulo I?

Pq o que eu vi no regulamento foi a criação de divisões, com nomenclaturas típicas do campeonato paulista, que até hoje chama de série A 2ª e 3ª divisões do Estado.

Outra coisa: fico muito preocupado com o analfabetismo funcional neste país. Vi gente utilizando este trecho “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional” pra sustentar a ausência de rebaixamento, quando a única coisa que o parágrafo determina é que em 90 times do Módulo II não cairão para a “Divisão Especial” (sensacionais os eufemismos paulistas… em suma, não houve rebaixamento da segunda para a terceira divisão em 90. Regulamento cumprido).

Comentário por Rogério — 05/12/2007 @ 4:26

Ao Daniel e aos demais cegos. Não viram estampado que NÃO HAVERIA REBAIXAMENTO PARA O ANO SEGUINTE?
não viram ou nao querem ver? Também nao leram o trecho que se refere ao campeonato do ano seguinte, como ele seria formado? NEM VIRADA DE MESA TEVE

De boa, se o autor da pesquisa nao pode falar isso que falarei agora por ética e tal, eu digo de boa: por que no te calas?

Quanta bobeira. Estão brigando com o regulamento aprovado desde antes do campeonato.

E ao Luiz Claudio, o que alhos tem a ver com bugalhos? Por acaso todas as copias do regulamento de 90 já nao provam que nao teve alteração no regulamento? Já que não existe nenhuma com texto diferente..

Comentário por Michael Serra — 05/12/2007 @ 4:52

Textando html code aqui para ressaltar o comentário do 5-3-3 (talvez nao de certo, mas bem que poderia)

Que parte de “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional.” os burraldos não entenderam?

Comentário por Michael Serra — 05/12/2007 @ 4:56

Tenho 47 anos e lembro exatamente o que aconteceu.
Naquele ano tinha um colega de trabalho, José Carlos Zabeu, que era ex-presidente da Torcida Independente do Sao Paulo e pude presenciar seu sofrimento.
Podem falar o que quizer mas a situação de 1990 foi identica a essa vivida agora pelo Corinthians, ou seja o campeonato estava terminando e o sao paulo precisava ganhar para ficar entre os melhores mas só perdia e acabou ficando no grupo dos ruins. O sofrimento foi até o último jogo e com com fracasso meu amigo Zabeu chegou a chorar. O gostinho era de 2a. divisão sim.
E depois que o Sao Paulo caiu, eu disse depois, a Federação “criou” o regulamento de 1991 para permitir que o Sao paulo voltasse no mesmo ano. Alias o sao paulo é o único time do mundo campeao da 2a. e da 1a. divisão no mesmo ano. Isso aconteceu em 1991….

Comentário por Sérgio — 05/12/2007 @ 9:49

O São Paulo já caiu alguma vez para a sére B do campeonato Brasileiro?

Comentário por Nilton Moraes — 05/12/2007 @ 10:19

Não tem choro e não adianta tentar camuflar a história com sua vaidade torcedor são-paulino, o São Paulo caiu sim para a 2ª divisão em 1990, era um time patético a começar pelo treinadora na época, Pablo Forlan, pai de Diego Forlan, somomente com a chegada de Tele Santana no mesmo ano é que o São Paulo se restruturou e acabou vice-campeão brasileiro perdendo o título parao corinthians. No ano seguinte a federação paulista de o famoso “jeitinho brasileiro” e mudou o regulamento para que o São Paulo subisse no mesmo ano e foi assim, jogando contra equipes infinitamente piores que o São Paulo se sobressaiu e acabou campeão paulista em 1991 vindo direto da 2ª divisão do estado, agora não tentem tapar o sol com a peneira, o São Paulo caiu em 1990 sim e disputou a segundona paulista me 1991 sim e o pior de tudo subiu de uma forma patética e vergonhosa e o pior era uma campeonato estadual.

Comentário por Rodrigo " thill " — 06/12/2007 @ 7:43

estamos no mesmo barco, mas é melhor cair pelo brasileirão,que pelo paulistinha.

Comentário por renato — 06/12/2007 @ 11:49

Dessa discussão só podem participar torcedores que tenham no mínimo 30 anos e que foram testemunhas.
Os bambis fazem uma espécie de lavagem cerebral nos bambizinhos de forma que eles realmente acreditem que o sao paulo nunca caiu. Os bambizinhos também acreditam que há 60 anos atrás, numa época em que todos, todos os grandes estádios (maracanã, pacaembu, Serra dourada, mangueirão, fonte nova, castelão, etc. etc.etc.)foram construídos com dinheiro público, só o sao paulo foi “competente” para construir o morumbi numa época em que os times não ganhavam dinheiro da TV, não tinham patrocinador nas camisas, não vendiam jogadores para o exterior e na venda de ingressos o são paulo nunca encheu estádios. E mesmo assim os bambis fazem força para acreditar que o sao paulo achou no chão 450 milhoes para a obra. Só para ter uma idéia de valor, o sao paulo teria que ter vendido 2 Kakas por ano, durante 15 anos para conseguir o dinheiro para constuir o estádio. O Milan, o Barcelona, o Real Madri, a Inter de Milão entre outros times milionários da europa não têm seus estádios próprios mas os bambis ignoram tudo isso porque lhes convém e o produto do roubo já foi incorporado sem que a sociedade perceba que foi lesada pois ao invés de construir 2 ou 3 hospitais para a população, o governo deu de presente um estádio para uma pequena torcida.
O tempo passa mas a história suja ficará para sempre…..

Comentário por Sérgio — 06/12/2007 @ 14:07

Como São Paulino de coração, após uma discussão entre amigos, houve uma acusação de um Corinthiano que alegou que o São Paulo tinha sido rebaixado em 1990.
Após ler a matéria acima (a mais clara que já li na internet), não resta nenhuma dúvida que o São Paulo e/ou nenhum outro time foi rebaixado nesse campeonato, pois como consta o regulamento tbem acima, não haveria descenso de nenhum clube.
Parabéns a quem elaborou essa matéria e ainda mais com um explicação transparente como essa.

Comentário por Odilon Mendes — 06/12/2007 @ 16:07

Caro José Renato. Segundo reportagem da “Folha de São Paulo” de 21/06/1990, o que ocorreu na época é que os Clubes, em acordo firmado antes do Campeonato de 1990, no denominado “Grupo II” do próximo Campeonato, o de 1991, nenhum time poderia participar da final do Campeonato.
Essa nomenclatura de “Grupo II” foi elaborada para impedir que algum Clube pudesse participar de outra competição Nacional, como o Campeonato Brasileiro.
Na época, o dirigente do São Paulo afirmou que o acordo poderia ser alterado, sob alegação de que o acordo foi somente feito “no fio do bigode”……..E de fato o regulamento do Campeonato Paulista de 1991 foi elaborado de forma distinta ao acordado no “fio do bigode”. Na época o Diretor de Futebol do SP era o Sr. Fernando Casal de Rey.
Portanto, de fato o São Paulo fez “pressão” junto a Confederação Paulista para a alteração do Regulamento do Campeonato de 1991.
Quem quiser ver a reportagem da “folha de São Paulo” aí vai o link:
http://images.uncyc.org/pt/e/e8/S%C3%A3o_Paulo_sgundona.jpg

RESUMINDO: O Regulamento foi fielmente cumprido, mas que o São Paulo fez pressão para alteração do Regulamento de 1991, há isso fez.

Comentário por Edvard Bagdonas — 06/12/2007 @ 16:25

Caro José Renato, desculpe, mas vc. poderia ser mais claro ao afirmar que a “reportagem da Folha está errada”???

Pergunto isso, porque se vc. fala sobre um suposto “rebaixamento” do São Paulo, eu concordo totalmente com vc, ou seja, a “reportagem da Folha está errada”. Aliás, também concordo c/ vc. qdo. afirma que o regulamento foi cumprido.

No entanto, se vc. fala sobre outros fatos, tais como o acordo firmado no “fio do bigode” para a elaboração do regulamento de 1991, e posterior alteração por força de interesses do Clubel São Paulo, ai eu discordo de vc.

Comentário por Edvard Bagdonas — 07/12/2007 @ 14:04

Baboseiras e mais baboseiras… Ainda bem que eu sei o suficiente sobre esse campeonato para afirmar que sim, o São Paulo foi REBAIXADO. Se não foi para a SEGUNDA DIVISÃO, já q a FPF não denomina assim, foi rebaixado para o Grupo II, Grupo Especial, o que seja. O importante é que, assim como esse ano o Corinthians fez uma campanha ridícula e será relegado a um campeonato inferior, com times tecnicamente inferiores, com o São Paulo aconteceu exatamente o mesmo, com a vantagem de poder subir no mesmo ano. É que naquela época não existia o Estatuto do Torcedor, portanto os campeonatos eram uma bagunça.

Mas caro José, se você acredita nesse engodo que te contaram , e que vc relata em seu blog, e se sente bem em negar o rebaixamento do seu time do coração… paciência!

Comentário por Lucas Souza — 10/12/2007 @ 2:03

Para comprovar o rebaixamento do são paulo
eis um link do site do MILTON NEVES, que consta inclusive noticias(fotos das manchetes de jornais)

http://desenvolvimento.miltonneves.com.br/Colunas/Conteudo.aspx?ID=66100

Comentário por Marcelo Gonçalves — 12/12/2007 @ 11:10

PARA COMPROVAR O REBAIXAMENTO DO SAOPAULO
EXISTE UM SITE DE CONFIANÇA QUE COMPROVA ISSO
http://desenvolvimento.miltonneves.com.br/Colunas/Conteudo.aspx?ID=66100

Comentário por Marcelo Gonçalves — 12/12/2007 @ 11:11

As pessoas que acreditam que o Sao Paulo construiu seu estádio “com dinheiro próprio”, acreditam ainda que o sao paulo não caiu para o grupo 2 em 1990, são as mesmas que acreditam em papai noel.
Mas se isso faz bem para estas pessoas… vamos compreendê-las e ter tolerância com elas…
Um forte abraço!!!
Sergio

Comentário por Sérgio — 14/12/2007 @ 10:58

Para pessoas, como Lucas Souza, Sérgio e Cia, independente de qual time torçam, cabe compreender os fatos. Se, no Brasileirão de 2007, no regulamento constasse que não haveria rebaixamento, tudo seria normal. Pois, o que está no regulamento deve ser cumprido. Certo?
Mas, se vcs todos acham que o São Paulo caiu, o que pessoas com inteligência e entendimento poderão fazer? Nada. Pois, nesse mesmo Brasil, pessoas elegem Lula, Maluf e Cia e acreditam na lisura de suas gestões… Bem, não se pode discutir sobre: religião, política e futebol, mas não compreender os fatos, já é demais.
Abraço ao José Renato, boa e CLARA informação, inclusive com relato na íntegra do regulamento do Campeonato Paulista de 1990. Detalhe, assinado por todos os dirigentes dos clubes participantes, para a formulação deste campeonato. Ok?

Comentário por Julio — 16/12/2007 @ 23:12

Acho interessante a sumariedade do jornalista que escreveu este post “Regulamento Cumprido”. Pelo que pude ler nos comentários, ele diz que, por mais esdrúxulo que possa parecer o regulamento, oque interessa mesmo é que o regulamento foi cumprido e o SPFC não caiu.
Não quero sair do mérito da questão, mas para exemplificar preciso apresentar um outro fato….
A FIFA oficializou o Corinthians como primeiro campeão mundial de clubes….
Mas aposto que a sumariedade nesse caso não é tão importante para os São Paulinos….

“Há sempre entre nós uma tropa de feiticeiros que mudam e pervertem as coisas e as fazem girar de acordo com a sua fantasia, conforme tenham eles à vontade de nos favorecer ou de nos destruir.” – Sancho Pança (Dom Quixote)

Comentário por Blefe — 17/12/2007 @ 9:02

De onde foi extraída esse regulamento.
Eu também posto qualquer coisa aqui pos o blog aceita.

“Para o Campeonato da Primeira Divisão de Futebol Profissional de 1991, o Grupo I será constituído pelas 14 associações classificadas para disputar a quarta fase do Campeonato de 1990 e o Grupo II será constituído pelas dez associações restantes que não se classificaram para a quarta fase e mais quatro advindas da Divisão Especial de 1990.” Parágrafo 2º – “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, HAVERÁ descenso à divisão especial de futebol profissional. Mas a partir de 1991, ou a cada ano haverá o descenso de uma associação da Primeira Divisão de Futebol Profissional e o acesso de uma associação da Divisão Especail de Futebol Profissional”

Pronto esse é o regulamento agora, é só postar que vira verdade

Comentário por Felipe — 19/12/2007 @ 8:40

O nome 2ª divisão não é importante, o que vale é que o São Paulo foi rebaixado para um divisão inferior, e quanto a isso não há discussão.
Foi tecnicamente mostrado que o clube São Paulo foi rebaixado para um grupo inferior ao grupo de elite do futebol paulista. Se o São Paulo naquele ano não conseguiu ficar nem entre os 14 melhores times do estado, não importa se o nome é segunda divisão, divisão 1.5, grupo especial, ou o escambal.
São Paulo por desmérito não disputou o campeonato paulista em seu grupo de elite, mas sim num grupo inferior…
Para que tanta discussão… é só mudar a rima.
Ô,Ô,Ô, DIVISÃO INFERIOR!!!

Comentário por Flávio — 21/12/2007 @ 16:13

Muito boa explicação…

Agora faz um post contando do torneio mundial que o mundo chama de intercontinental, mas os são paulinos amam dizer que são “tri”…

Ou o seu amor pelo time não pode diminuir o marketing do clube?

Bela parcialidade amigo, principalmente nas respostas dos comentários.

Comentário por Daniel — 02/01/2008 @ 17:01

Noooooossa o São Paulo foi rebaixado a 17 anos e voltou no mesmo ano????

A vida é uma montanha russa.

Tudo o que sobe desce.

Hoje somos pentacampeões – tricampeões da libertadores – tricampeões mundiais.

Mais se agarrem a isso.

A 17 anos nós quase caimos.

Só que aqui é Brasil e o regulamento nos salvou.

hahahahahahah pena vo6 não terem essa sorte, assim agente vai ter duas oportunidades a menos de surrar vo6 dentro do campo.

Comentário por Aleks — 02/01/2008 @ 21:22

Corinthians foi canpeao mundial pela fifa.

Comentário por fernando henrique — 04/01/2008 @ 22:20

entao o sao paulo caiu , porem nao foi rebaixado devido ao regulamento .

pouco me importa esse fato , apenas esclarecendo minha interpretacao.

Comentário por renato — 09/01/2008 @ 1:17

Parabéns pelas considerações . É a mesma coisa que dizer que o Santos não é Bi-campeão do Mundo , octa campeão brasileiro e o maior ataque da história do futebol. As suas explicações coincidem com a CBF e com a FIFA negando a verdade que todos à época divulgaram . Recomendo a leitura dos jornais da época onde o Zé Teodoro chorava pelo rebaixamento junto com o Diego Aguirre. A pesquisa é interessante mas tem que revelar sempre os dois lados e não só o lado que interessa . Exemplo . Poderiamos dizer que o Brasil não tem 5 títulos mundiais pois antes era CBD e agora é CBF .

Comentário por scandiuzzi — 09/01/2008 @ 21:03

olhem esta foto

http://xs120.xs.to/xs120/07401/bambinasegundona7brxr5.jpg

Comenta ai o que a imprensa noticiou e depois a gente conversa .

Comentário por scandiuzzi — 09/01/2008 @ 21:20

ISSO AI EH CHORO DE SAOPAULINO.

O São Paulo foi INCONTESTAVELMENTE REBAIXADO EM 1990 pois ao ser rebaixado, o São paulo pressionou a federação paulista que por sua vez mudou as regras com o campeonato ja terminando. FOI PRATICAMENTE UMA VIRADA DE MESA.

E NO SITE DO MILTON NEVES COMPROVA TUDO
http://desenvolvimento.miltonneves.com.br/Colunas/Conteudo.aspx?ID=66100

*OBS: O SITE DO MILTON NEVES COMO VCS PODEM CONFERIR QUE EH UM LINK OFICIAL, TEM MUITO MAIS CREDIBILIDADE DE INFORMAÇÕES VERDADEIRAS DO Q UM BLOG COMO ESTE…

Larguem de choro e admitam que o saopaulo foi REALMENTE REBAIXADO…
Cade o espirito esportivo de voces??

Comentário por Marcelo Gonçalves — 10/01/2008 @ 15:06

Poxa, esses caras saopaulinos pelo visto alem de nao terem inteligencia suficiente pra ver que o São Paulo fez virada de mesa, se recusam a admitir e enxergar que o São Paulo foi inquestionavelmente rebaixado…

Aquela “REPESCAGEM FAJUTA” não existia nas regras do campeonato. A FPF MUDOU A REGRA DO CAMPEONATO DEPOIS DO SAOPAULO REBAIXADO, O SAOPAULO PRESSIONOU A FPF, O QUE CARACTERIZA VIRADA DE MESA…

CADE O ESPIRITO ESPORTIVO HEIN?
o SAOPAULO FOI REBAIXADO SIM… E o site do Milton Neves ja comprova isso, a manchete no jornal (Folha de Sao Paulo), inclusive ja saiu na TV diversas vezes na bandeirantes.

São paulinos estao apenas queimando filme e se mostrando torcedores arrogantes sem o menor espirito esportivo…
A PROVA TAI: VIRADA DE MESA, MANCHETE NO JORNAL DA FOLHA DE SAOPAULO, LINKS DO SITE DO MILTON NEVES Q MOSTRA MANCHETES E DOCUMENTOS Q COMPROVAM O REBAIXAMENTO DO SAOPAULO

Só nao enxerga isso quem nao quer…
REBAIXADO E PONTO FINAL

Comentário por Andre junior — 10/01/2008 @ 15:16

O São Paulo foi rebaixado mesmo. A manchete na Folha de são paulo comprova 100%…

Não tem o que discutir… “um blog” como este aqui não tem credibilidade nenhuma perto da Folha de são paulo…

Ta escrito la na folha, com TODAS AS LETRAS que o São paulo foi rebaixado….

Esses saopaulinos tao chorando pra defende o q? uma MENTIRA?

Meu consolo pra voces eh que o SaoPaulo foi realmente rebaixado, pena que os saopaulinos nao tem inteligencia suficiente pra entender isso, afinal, nao tem nenhum espirito esportivo…

Eu hein! São Paulo REBAIXADAO 1990 =)

Comentário por Juliano — 10/01/2008 @ 15:21

como que um “blogzinho” pode tentar contrariar uma noticia que ja saiu na FOLHA DE SAOPAULO?

Ja ta comprovado, saiu na FOLHA que o São Paulo foi rebaixado, la ja diz tudo…

Os sãopaulinos não tem argumento algum, foi rebaixado e ponto. Pra mim isso é choro de mau perdedor

Comentário por ricardo lima — 10/01/2008 @ 15:36

Sou palmeirense, tenho hoje 62 anos…
Eu lembro muito bem da epoca, o botafogo não perdeu e desclassificou o São Paulo que foi rebaixado pra segunda divisão.

Acho que não existe nenhum argumento valido que algum saopaulino possa usar para contestar o rebaixamento.

É inquestionavelmente rebaixado mesmo. Afinal, como foi postado acima varios links de fotos e manchetes verdadeiras que comprovam o rebaixamento.

Não tem o que discutir… Foi realmente rebaixado. Todo clube tem seus altos e baixos…

O São Paulo inclusive la pros anos 50 faliu varias vezes, e por 2 vezes ate o Corinthians doou a renda de seus jogos pra desfalir o São Paulo…
Isso sem falar que o meu Palmeiras nessa epoca deixava o são paulo usar o CT do Palmeiras de graça…
Na vez que o saopaulo faliu e o corinthians doou a renda pro São Paulo, não fosse a esmola, uma outra empresa teria comprado o q sobrou do sãopaulo e mudado o nome do clube pra “clube das regatas”

O São Paulo tem uma historia cheia de podres, e o rebaixamento é sem duvida mais 1 delas… isso sem falar do estadio que nao foi comprado so com dinheiro deles…

Aos meus amigos saopaulinos, sejam mais humildes, voces tem podres demais pra “se acharem”, e lembrem-se que o SaoPaulo foi rebaixado sim

abraços

Comentário por Luiz henrique caldeira — 10/01/2008 @ 15:45

São Paulo rebaixado mesmo
a folha de são paulo comprova
como q um “blogzinho” pode questionar um FATO que ja saiu ate na folha de são paulo?

o FATO é que o são paulo foi rebaixado e ponto.
Sem choro

São Paulo rebaixado em 1990

Comentário por sao paulo rebaixado — 11/01/2008 @ 14:02

hahahuuauhauhauhauhauh

da até dó desses são paulinos chorando ai em cima pra ESCONDER A VERDADE.
Estão com medo afinal de TODOS SABEREM A VERDADE?
Se saiu no jornal da folha que o São Paulo ia disputar a segundona em 91, significa que caiu mesmo.
Significa tambem que DEPOIS DESSA MANCHETE, o São Paulo pressionou a FPF pra mudar as regras do campeonato afim de favorecer o São Paulo.
Alguem ainda tem alguma duvida que não foi VIRADA DE MESA DE MAU PERDEDOR?

RIDICULO E IMORAL.

E alem de RIDICULO E IMORAL, os torcedores são paulinos ainda tem a coragem de não admitir e ainda ficam CHORANDO JUSTIFICATIVAS CONTRA UM FATO Q ESTA PROVADO???
Voces so conseguem mostrar que são paulino alem de tudo nao tem o MENOR ESPIRITO ESPORTIVO.

RIDICULO, IMORAL e BAMBIS CHORÔES SEM ESPIRITO ESPORTIVO E GRAÇAS A DEUS, REBAIXADOS EM 1990!

Comentário por Fabiano — 11/01/2008 @ 23:33

Se esta escrito na manchete da FOLHA de São Paulo que o São Paulo foi rebaixado, então foi e pronto, ta provado
pq a discussão?

Alguem ainda tem alguma duvida??
Quem ainda teima em falar q nao foi rebaixado, LEIA A MANCHETE DA FOLHA DE SAOPAULO

ta escrito na manchete:
“SÂO PAULO VAI DISPUTAR A SEGUNDA DIVISAO EM 91″
Pronto, resolvido, acabaram-se as duvidas pois não há como negar este FATO

Comentário por LIMA — 11/01/2008 @ 23:46

Engraçado que agora nao aparece nenhum saopaulino pra tentar “justificar” essa manchete no jornal da Folha de São Paulo que comprovou o rebaixamento…

Se saiu ate na FOLHA, ja esta comprovado o rebaixamento.

Comentário por Cristiano - SP — 16/01/2008 @ 7:17

rsss
bastou postar a manchete da folha que ja derrubou todo e qualquer argumento saopaulino de que “nao tinha sido rebaixado”… e comprovou o rebaixamento do são paulo.

mas nao podemos esperar que algum saopaulino reconheça pq nao existe torcedor desse time q tenha algum espirito esportivo

só que, independente disso, o mais importante de todas as coisas é que o São Paulo de fato foi rebaixado com a manchete da folha confirmando e consumando o fato, e o fato de ter sido virada de mesa ainda degride ainda mais o São Paulo…

SAO PAULO REBAIXADO MESMO!! RSSS

Comentário por alex ferreira — 18/01/2008 @ 15:23

vishhhh
depois que este blog tentou encobrir a verdade, e agora foi comprovado o rebaixamento pela folha de são paulo, a credibilidade deste “blog” foi por agua abaixo….

E o melhor de tudo, a credibilidade do são paulo e dos torcedores saopaulinos que nao tem espirito esportivo pra aceitar o rebaixamento cai mais ainda!

Parabens Sao Paulo pelo rebaixamento em 1990!!
Uma salma de palmas!!!
êêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêê

Comentário por rafael — 18/01/2008 @ 15:28

meu consolo é que nenhum torcedor saopaulino pode mudar o passado

pois é, esta escrito na historia do saopaulo(e na Folha tambem) que foram rebaixados em 1990…

pois é, ta la escrito e nao tem como apagar e isso vai eternamente fazer parte da historia do saopaulo. ainda bem pois assim o mundo se torna um lugar melhor e mais habitavel para se viver.

Comentário por rebaixados 1990 — 18/01/2008 @ 15:39

VIVA O REBAIXAMENTO TRICOLOR EM 1990.
VIVA A CHORADEIRA DOS SAOPAULINOS QUE NAO TEM ESPIRITO ESPORTIVO DE ACEITAR O FATO CONSUMADO
VIVA AS MANCHETES COMPROVANDO O REBAIXAMENTO DO SAOPAULO
VIVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!

Comentário por ANTI BAMBI — 24/01/2008 @ 14:22

Caindo ou não São Paulo continua sem ter metade da grandeza do Corinthians.

Comentário por Fábio — 11/02/2008 @ 17:14

O SPFC jamais foi rebaixado pra 2ª Divisão, é só ler o regulamento de 1990 no site da Federação Paulista. Manchete de jornal é “prova” de um fato? O Chico Lang vive dando “provas” de “verdades” na TV… Então, chega de choradeira: Aqui tem um bando de louco, rindo de ti Corinthians, foi pra 2ª Divisão e nunca vai voltar!!!!!

Comentário por Fernando — 21/02/2008 @ 23:31

Nao foi rebaixado??

CARO FERNANDO, se for CAPAZ, responda ao menos 1 das seguintes perguntas

1) A FOLHA DE SP por acaso colocaria aquela manchete “SAO PAULO VAI JOGAR A SEGUNDA DIVISAO EM 1991″ a toa??

2) Há uma controversia, A FOLHA(jornal mais respeitado do pais) DIZ EM MANCHETE DE 1º folha que o São Paulo FOI REBAIXADO, e voce(quem é voce?) diz que não….
QUEM TEM MAIS CREDIBILIDADE??

A REGRA FOI MUDADA DEPOIS Q O SAOPAULO CAIU ENTENDEU? FOI VIRADA DE MESA!

O SAOPAULO CAIU E NO OUTRO DIA SAIU A MANCHETE DO REBAIXAMENTO, E DEPOIS DISSO Q “MUDARAM A REGRA” (SUJEIRA IMUNDA Q O SAOPAULO SUBORNOU A FPF)

REBAIXAMENTO INCONTESTAVEL

Comentário por Marques — 25/02/2008 @ 11:55

engraçado, torcedorzinho sãopaulino nunca tem espirito esportivo, INCRIVEL.

como q saopaulino tem a cara de pau de querer falar de “REGULAMENTO” SENDO Q O REGULAMENTO FOI MUDADO DEPOIS DO REBAIXAMENTO A FIM DE BENEFICIAR O SAOPAULO????

TA PARECENDO A FINAL DO PAULISTA DE 2003 Q O SAOPAULO TAVA TENTANDO MUDAR A REGRA DO CAMPEONATO NA FINAL DO PAULISTA PRA INVERTER A VANTAGEM DO EMPATE (Q ERA DO CORINTHIANS)…
Por ironia do destino, o Sao Paulo teve o q merecia! Perdeu os 2 jogos

Pra mim chega, saopaulino é tudo ignorante e nao merece o minimo de credibilidadel.
O FATO EH Q O REGULAMENTO FOI MUDADO EMCIMA DA HORA PRA BENEFICIAR OS BAMBI E A MANCHETE DA FOLHA DE SAOPAULO E O SITE DO MILTON NEVES COMPROVA O REBAIXAMENTO

PONTO FINAL. REBAIXADO SEM DUVIDA NENHUMA!
VAI ESTAR ETERNAMENTE ESCRITO NA FOLHA:

“São Paulo vai jogar a segunda divisão em 1991″
TA ESCRITO PRA SEMPRE!

Comentário por Marques — 25/02/2008 @ 12:03

Vishhhh que discussão… voces tao perdendo tempo.

tentando convencer saopaulino affff ê racinha ruim

mas…

SAO PAULO REBAIXADO MESMO!!! RSSS
ETA TREM BAO LER NA FOLHA: “SAO PAULO REBAIXADO”
GOSTOSO!!! HAHAHAHAHA

Comentário por Jonatas D. T. — 26/02/2008 @ 15:05

olha o sao poaulo é time de verdade num precisa salva corinthiano de segundona nao…uashsauhasuash…o GRAFITE teve coragem de salva vcs ainda…..CORINGAO NA SEGUNDONAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Comentário por EU — 23/03/2008 @ 12:19

O São Paulo nuca caiu e nunca cairá.
não sejamos parciais Gayviões, vc já viram algum campeonato cair 10 times, isso não existe, mesmo porque o são paulo não ficou entre os 4 últimos mas sim foi 15º, que concordo foi uma campanha ruím.

Comentário por Silvio Garcia — 29/03/2008 @ 19:25

Tudo isso pra negar o óbvio??

Comentário por Philippe Fonseca — 31/03/2008 @ 16:10

pultz depopis é a gente que é ignoranteee
affee
o povo não acredita no regulamento
pqp viio
vem inventando desculpinhas esfarradpaadas de que mudar isso mudaram aquilooo.. coisa de porcos e gambás que nunca aceitaram o fato da supremacia tricolor e o fato deles SIM terem caido pra série b do brasileiro meeo acorda pra vida um poquiiiiinho só e aprendam a ler primeiro Joia?!

Comentário por Phaeel =) — 21/04/2008 @ 23:18

o que ficou claro é que o são paulo nunca foi rebaixado e isso é a conclusão tirada aqui…

Comentário por renato araujo — 13/05/2008 @ 15:26

Não há como negar a realidade. Como era uma época pré-internet esses caras ficam disseminando mentiras, como o São Paulo não foi rebaixado em 90 ou o São Paulo é o primeiro penta…

é só ler as manchetes das revistas, jornais, etc de 87 e 90 pra saber a verdade.

Comentário por Washington — 23/05/2008 @ 18:07

caro jose renato,gostaria de agradecer você por elucidar essa questão,o são paulo nunca foi rebaixado,se o regulamento desse e de outros campeonatos é tão confuso a culpa é das federações e principalmente dos clubes que não tem coragem para lutar pelos seus interesses.Cumpriu-se o regulamento,e o são paulo se utilizou apenas do regulamento e não de viradas de mesa como outros clubes cansaram de fazer (como alguns que cairam até a série C de brasileiros passados) me perdoe por ser tão longo em meu comentario abraços.

Comentário por thiago dos santos figueiredo — 25/05/2008 @ 15:35

Mais claro impossível, o maior do mundo nunca caiu!

O choro é livre…

Comentário por Carlos Alberto Oliveira — 04/06/2008 @ 3:05

“Para o Campeonato da Primeira Divisão de Futebol Profissional de 1991, o Grupo I será constituído pelas 14 associações classificadas para disputar a quarta fase do Campeonato de 1990 e o Grupo II será constituído pelas dez associações restantes que não se classificaram para a quarta fase e mais quatro advindas da Divisão Especial de 1990.” Vamos entender o texto acima. Isto quer dizer que pelo regulamento, todos os mais fortes no ano anterior ficam em um grupo e todos os mais fracos ficam em outro, certo? Marmelada para o São Paulo ser campeão no ano seguinte. Ou seja o grupo II era o grupo dos piores times o que facilita o trabalho para que o São Paulo se reestruturasse.

Comentário por Eduardo — 25/06/2008 @ 16:15

Marmelada. E só ler o texto a seguir: “Para o Campeonato da Primeira Divisão de Futebol Profissional de 1991, o Grupo I será constituído pelas 14 associações classificadas para disputar a quarta fase do Campeonato de 1990 e o Grupo II será constituído pelas dez associações restantes que não se classificaram para a quarta fase e mais quatro advindas da Divisão Especial de 1990.” Todos os melhores em um grupo e todos os piores em outro? Assim fica fácil ser campeão no ano seguinte.

Comentário por Eduardo — 25/06/2008 @ 16:20

Engraçado que os ditos alfabetizados bambis, comentem que não caíram em 1990 e afirmem essa bobagem de 5-3-3. Se for para levarmos tudo ao pé da letra, o time disputou o GRUPO II do FRACOS em 1990 e o correto seria 5-3-1! Afinal somente o título de 2005 é considerado MUNDIAL pela entidade máxima do futebol. Os outros 2 passaram ser torneios Intercontinentais. Estou correto?

Abraços

Comentário por Cassio Lopes — 03/08/2008 @ 22:12

É dose. O cara usa uma regra que diz que não haverá rebaixamento *PARA A DIVISÃO ESPECIAL*, que é a TERCEIRA divisão, para dizer que o SP não foi rebaixado para a SEGUNDA divisão. Divisão especial=terceira divisão. Grupo II = Segundona (inclusive com 4 times que subiram da terceira divisão) e Grupo I = primeiro divisão. Os times que não se classificaram para jogar o grupo I (que era a primeira) estavam no grupo II (segundona) – e isso É regra de descenso da primeira para a segunda e ponto final. Quem acha que não havia regra de descenso para a segunda está completamente equivocado – foi apenas o nome que foi mudado. O que não havia era o descenso para a TERCEIRA e, pelo que me consta, ninguém disse que o SP foi rebaixado para a terceira divisão. Os sãopaulinos conseguiram, com essas e outras inverdades, muita arrogância e propaganda, se tornar a torcida mais detestada do Brasil. E ainda têm a arrogância de achar que são “invejados” – é mole?

Comentário por Pierri — 04/08/2008 @ 20:19

Aí está a explicação.

De fato o SP ñ caiu.
Só eticamente e moralmente falando, sim: ELE CAIU.

É o mesmo sobre 87….Quem é o Campeão Sport ou Fla

Por isso eu digo: SP caiu e Flamengo campeão

Nem sempre o que está documentado é o que vale.
Argumentos para sustentar tem…….Só resta a moral

Comentário por Marcello — 04/08/2008 @ 22:19

O regulamento é claro, se houvesse rebaixamento o são paulo teria caido , do mesmo modo que na copa joão havelange se houvesse rebaixamento o corinthians também teria caido.

Mas como não havia rebaixamento em ambos os casos…

de resto é só especulação.

Comentário por Lucas — 06/08/2008 @ 14:11

Nossa como o maior do mundo é importante, se importam mais com o tricolor do que com o próprio “time”.

Comentário por tricolor — 12/08/2008 @ 23:52

Grupo 1 – primeira divisão
Grupo 2 – segunda divisão
divisão especial – terceira divisão.

Inventaram um cruzamento em 91, entre grupo 1 e 2, que na regra de 1990 não existia, apenas para beneficiar o SP. Fato. Daí o fato dele ser campeão.

Qualquer São Paulino que acompanhou o futebol na época sabe a realidade. Os Neo São paulinos apenas arrumam brechas para justificaram que nunca foram time de 2 divisão. Foram! mas viraram a mesa.

Veja no vídeo a pergunta: Existia cruzamento entre os grupos? o pvc ATÉ ENGASGOU.

sem mais,

Comentário por Guilherme — 15/08/2008 @ 10:19

Meu, quem causou toda a confusão foram os Cartolas da Época e não o São Paulo. Como muito bem mencionado: “não houve descenço naquele ano”!

Comentário por Mario Cunha — 27/08/2008 @ 10:23

Não adianta chorar, caiu sim! e mais, além de cair, deram uma mãozona pro São Paulo subir para a primeira divisão… talvez, vocês sãopaulinos não aceitem, mas está na história… Grupo 2 = Segunda Divisão…
Engraçado é ver que essa regra só foi nesse ano, justo quando o São Paulo estava lá em baixo… engraçado né?
Vocês gostam de tirar uma casquinha, mas pelo menos o Corinthians não caiu no Paulistão…
A História está aí, tem quem concorde e tem quem não corcorde.

Na minha opinião, caiu pra segundona no Paulista, mas não sabem adimitir…

Comentário por Emerson Soares — 29/08/2008 @ 21:48

JURO que me esforcei pra entender, mas meu querido José, sem querer ser chata, e já mostrando minha burrice, não entendi. Só pra resumir, foi ou não foi?!
Porque eu vi um jornal de 1991 e tava lá que o São paulo disputaria a segundona do paulista…
Realmente, não sei. Abraço

Comentário por Lilian Nomura — 06/09/2008 @ 12:26

ok, vi o vídeo agora e entendi. Enfim não, mas só pra zuar os torcedores de modinha do São Paulo que só conhecem o mundial de 2005, e os brasileiros de 06 e 07, vou continuar falando que foram rebaixados como sempre fiz.. engraçado que eles nunca sabem o que falar.. nem sabiam que existia essa.. “lenda”… é o fim mesmo… mas valeu.
Abraço

Comentário por Lilian Nomura — 06/09/2008 @ 12:31

Alguns tentam mascarar vergonhas anteriores em suas vidas ou histórias, mas mudar o passado é impossível.

A virada de mesa é clara e histórica, não interessa vídeo de quem quer seja, uma vez que os próprios dirigentes do time rebaixado admitem que assinaram um regulamento que depois foi alterado.

O regulamento assinado permitia somente aos 14 times da série 1 a disputa do título. Isso foi mudado depois da queda tricolor. Até mesmo Casal de Rey declarava à época que iria tentar a mudança. Leiam em um recorte da Folha de São Paulo da época: http://forum.darkside.com.br/vb/showthread.php?t=21445.

Não se muda o passado. Eu vivi nessa época, as coisas não podem ser distorcidas. Quem tenta tal estratagema apresenta falha de caráter.

Comentário por Carlos — 24/09/2008 @ 16:07

É isso mesmo, carlos. isso é um estratagema. tentar maquiar a realidade. o que houve foi uma vergonhosa virada de mesa. são paulino é assim mesmo. quer estar sempre por cima. e no final das contas nunca vai ao estádio

Comentário por Gustavo — 03/10/2008 @ 19:08

simplesmente IMPOSSIVEL.
mas valeu

Comentário por andrei — 07/10/2008 @ 16:08

Desculpem , mas não resisti em ”couveirar” essa discussão . O São Paulo foi beneficiado no ano seguinte ”91” , pois disputou contra times de segunda divisão ”grupo amarelo” que o srº Farah que só inventava , fez um regulamento ridículo em que o campeão do grupo amarelo disputasse contra o verdadeiro campeão de 91 que é o corinthians ..conclusão , o Corinthians com um time mediano conquistou a vaga de um lado onde tinha os grandes , e o São Paulo que tinha um bom time só pegou moleza . Então não tem o que discutir , O SÃO PAULO FOI REBAIXADO SIMMMM!!!! Se vc achar ruim paciência , pois não resisti em dizer o que todos acham .

Comentário por Lucio M F da Silva — 10/10/2008 @ 8:44

Boa Noite!

Só vale lembrar de que, o grupo dos fracos, virou a Série A2, anos depois.

Abraço!!!!

Comentário por ROBERTO ARJONA (JORNALISTA DIPLOMADO) — 13/10/2008 @ 20:22

Virar a mesa, mudar o regulamento para ter cruzamento do Grupo B com A foi ridículo.

Colocar fatos acima como sendo a verdade e surrupiar a informação da virada de mesa é ainda pior, é falha de carater.

Agora PIOR MESMO é que no Cruzamento dos times do Grupo B com o do A, eles ainda tiveram a vantagem do empate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais exclamações!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E foi justamente por esse criterio de desempate que o Palmeiras foi eliminado em 90. Ri-dí-cu-lo.

Bambis, não defendam o indefesável, caiu no Paulistão, virou a mesa, e foi campeão no ano seguinte por um critério absurdo!

Comentário por Pedro Rovai — 16/10/2008 @ 2:32

Primeira Divisão foi divida em dois grupos de ELITE, I e II, o SPFC não foi rebaixado do grupo I para o II, ele só mudou de grupo, ficando no grupo de Elite II, no total de 28 times, o grupo de Elite II foi compostos por 14 clubes de Elite, e assim mesmo não poderia ser rebaixado para a segunda divisão pois, passaria para outro grupo de Elite, que se chamava Divisão Intermediaria.
Quando um time fica em último colocado de um grupo de Elite, se ele mudar para outro grupo de Elite ele não é considerado rebaixado, apenas teve uma queda de rendimento.

Más como o SPFC participou do grupo de Elite II, e pegou os clubes de Elite mais fracos que os da Elite I, então como campeão do grupo de Elite II, ele teve direito ao acesso ao grupo de elite I, nas esse direito de acesso é meio contraditório, por que ele não havia sido rebaixado do grupo de Elite I, e poderia ter o acesso quando bem entendesse.

Comentário por Alberto Vieira — 16/10/2008 @ 9:50

O São Paulo foi rebaixoado sim. Eu tenho o recorte de jornal (Estadão) da época. O Fernando Casal del Rey já falava em virada de mesa.

Inventaram esses diversos nomes para a “segunda divisão”, pois, na época, um time que estava na segunda divisão de um campeonato regional não poderia disputar a Primeira Divisão do Campeonato Brasileiro.

Comentário por Joaquim — 25/10/2008 @ 0:30

! TIME GRANDE NÃO CAI !

Quem disse essas palavras? Um dos dirigentes da Gaviões em 01/12/2007 no Estádio Olímpico, um dia antes da partida que rebaixaria o Corinthians.

Pois é… E ELE TEM RAZÃO.

Opa! Lá vem os ignorante que não entendem de futebol dizer que o São Paulo caiu em 1991. Primeiro que são 2 torneiros diferentes em questão: Camp. Paulista e Brasileiro. Vamos aos fatos, que aliás já foram extensamente discutidos e PROVADOS com documentação.

O São Paulo não caiu em 1991 simplesmente porque o regulamento de 1990 NÃO previa rebaixamento. E isso não é assim tão absurdo. Pelo contrário! Nem todo campeonato prevê rebaixamento. Se assim o fosse, o próprio Corinthians seria Tri-Rebaixado! Na Copa União em 1987 o Corinthians ficou em ÚLTIMO lugar… mas não foi rebaixado porque aquele torneio não previa o descenso. Mesma coisa em 2000 na Copa João Havelange, onde o Corinthians ficou em PENÚLTIMO
lugar. Nem todo torneio é obrigado a prever rebaixamento. Aliás se quem disputou o antigo torneio Taça de Prata no começo dos anos 80 fosse “rebaixado” teria time aí Tetra!

A verdade é que Palmeiras e Corinthians já caíram e ambos se mordem de raiva em saber que o São Paulo nunca caiu de divisão. Se um dia o SP cair, fará como os outros, disputará com honra e coragem. Mas isso ainda NÃO aconteceu. Ponto final. O resto é chororô.

Comentário por William — 27/10/2008 @ 17:06

É incrivel ver como o meu tricolor e odiado e invejado.
Sempre soube que o tricolor nunca jogou nem caiu para segunda divisão porem outros chamados grandes ja cairam e alguns ate jogaram porem muitos idiotas tentam usar um erro de um orgão da imprensa para denegrir o TODO poderoso TRI das Americas TRI MUNDIAL Penta brasileiro rumo ao HEXA,chorem a vontade,mas a verdade algumas vezes doi,principalmente para aqueles que ja disputaram a SEGUNDONA.

Comentário por Franklin Tavares — 27/10/2008 @ 23:53

a verdade doi time grande não cai salve o tri mundial

Comentário por Franklin Tavares — 27/10/2008 @ 23:55

Gente. Esse é otipo de discussão frouxa. Sou corintiano e nuca desconfiei que os bambis tinham jogado a segundona. Por quê? Por que em 1991 eles foram campeões! Como é q disputaram a segundona e foram campeões paulistas da primeira. Gente, é muita burrice querer zoar com eles de coisa q não existe. É a mesma coisa q eu faço quando zoam comigo q o Timão não é campeão Mundial. Vai chorar na cama, gente! A FIFA reconheceu. Ganhamos no campo. Pronto. Ah, mas o Timão não ganhou vaga pela Libertadores, depois pegou o Vasco na final, e num sei q. Num interessa. Azar deles. Façam um campeonato melhor – como já fizeram e eu concordo. O msm aí do Plta de 1991. Ficou com cara de malandragem, mas azar. Os bambis ganahram no campo, e, alías, com o tar de Telê até eu queria. Mas nóis tem o Mano agora. Vamos ver se o Sanches segura o cara, né. Mas isso é outra história. Suadações… e vamos falar de REALIDADES, hein!

Comentário por Tomas Brás Sousa Pinto — 29/10/2008 @ 7:58

olha o são pqulo nuca foi rebaixado e sim vamgloriado por tds aaa mlk !!!

e será o campeão de 2ooo8

do brasileiro

só pra lembra o corintns vai subi prá cai dinovo

kkkkkkkkk!!!

Comentário por vinicius — 29/10/2008 @ 12:03

Trocando em miudos, o Sao Paulo ficou entre clubes de categoria de 2 divisao, com tradiçao de 2 divisao, qualidade tecnica de segunda divisao, se igualando ao nivel dos mesmos pela classificaçao que teve, e ainda tem coragem de diver que nao ficou na 2 divisao porque aquele ano nao teve 2 divisao…ahhh brio na cara meus camaradas. Só nao ta no nome, mas a realidade é dura, o Sao Paulo esteve sim na segunda divisao, fez parte do grupo de times mais fracos naquela tl historia de grupo A, grupo B… Corinthians caiu no brasileiro, agora cair no paulista é sacanagem hein…meus pesames…rs

Comentário por Bruno — 03/11/2008 @ 21:00

então me expliquem por favor…. como o sp caiu em 1990 e foi campeão em 1991????

Comentário por Thiago — 04/11/2008 @ 10:56

Analfabetos:
O São Paulo não caiu em 90, uma vez q o regulamento de 90 não previa descenso. Em 90, 24 equipes disputaram o paulista e ao final da 3a. fase os 14 primeiros foram classificados para a 4a. fase. O São Paulo simplesmente ficou fora desta 4a. fase, uma vez que terminou em 16o..
Se considerar isso rebaixamento, todos os times q não terminaram entre os 8 primeiros na antiga forma de disputa do brasileiro teriam sido rebaixados.

Comentário por roger — 04/11/2008 @ 14:00

O texto deixou bem claro que o São Paulo foi mesmo rebaixado,pois disputou o grupo ll,hoje conhecida como série A2,que oficalmente não é chamada de 2° divisão,o mesmo acontecia com a Taça de Prata,que a CBF queria maquiar e não chamava de 2° divisão,mesmo na prática sendo.
Parabéns pelo Blog,minhas dúvidas foram sanadas.

Comentário por Austin Andrade — 05/11/2008 @ 15:39

O regulamento não previa confronto entre um grupo e outro,o regulamento prevendo que os melhores do grupo 2 (segunda divisão) pudesse jogar com os do grupo 1 (primeira divisão) só foi definido em 1991.
POTANTOO..VIRADA DE MESA

Comentário por Austin Andrade — 05/11/2008 @ 15:44

Gostaria que me enviasse a URL do vídeo do PVC comentando o assunto em questão para tentar baixá-lo no You Tube. É possível.

Grato e parabéns.

Leandro.

Comentário por Leandro — 09/11/2008 @ 13:33

Primeiramente, parabens pela explicação!
Gostaria de deixar a pergunta a todos aqueles que não entenderam o regulamento ou coisa parecida!
O São Paulo e mais nove times foram rebaixados para a segunda divisão? (10 times rebaixados nunca vi isso). E os 4 times que subiram da segunda para disputar o campeonato paulista de 1991?
Quer dizer que no ano de 1990 houve duas segundas divisões para serem disputadas? (Duas segundas divisões alguem ja viu?)
Fica ai a minha pergunta!!!

Abraço

Comentário por Fabio Artilheiro — 10/11/2008 @ 16:22

o sp não caiu pq o regulamento n previa isso… se fosse são paulina teria vergonha em assumir uma coisa dessas… vcs estão assumindo que precisaram de uma “ajudinha” pra n cair… n tem força sufuciente pra assumir os erros e pagar por eles… preferem se esconder atras de regulamentos ridículos…
soh ficam repetindo que a regra foi cumprida e ponto… lógico neh… se mesmo qnd está td bem precisam implorar pra torcida comparecer, imagina se tivessem caido… iam ter q fazer mágica pro torcedor ir ao estádio…

Comentário por Renata — 11/11/2008 @ 15:58

sorte q teve virada de mesa naquele ano, pois os bambis cairam mesmo, o time era mediocre não adianta passar pano, se fosse nos tempos de hoje, hummm, queria ver se a torcida ia apoiar a volta ou jogar pipoca rosa como naquela vez rsrsrsrsrsrs e da-lhe timão fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuui.

Comentário por mujo — 12/11/2008 @ 9:34

aew, li o post, vi o video e ja to careca de saber tudo sobre isso, li alguns coment’s, mas não todos, mais uma perguntinha pros bambis que acham que não cairam, taaaaaaaaaaa no papel num era 2º divisão. a segundona era a tal divisão especial que pra mim era a 3º né, mas sabem pq os 10 não “cairam pra segundona”???? pq naquela epoca se fosse da segunda não poderiam disputar o brasileiro, e como tinha muito time paulista que era da seria a do brasileiro inventaram isso ae, alias tinha muito time paulista e um bambi que num conseguiu fica entre os melhores e discute até hj!!! pakaba mesmo!

Comentário por periques pontes — 12/11/2008 @ 13:31

Essa é pra quem quer viver de passado mesmo… Será que essa galera está sentindo a pressão porque daqui pra frente TODO título do Brasileirão irá para o Morumbi (o único estádio do Brasil onde se tem alguma noção do que seja PROFISSIONALISMO NO FUTEBOL)? Vão cuidar dos seus, que tão precisando!

Comentário por Lucas S.A. — 12/11/2008 @ 15:24

Parece dificio vcs entederem que existiam GRUPOS, como na copa do mundo… Grupo A , B etc..
o São Paulo foi pra repescagem e não para a 2º Divisão.. como o texto diz…

Comentário por Agnaldo — 12/11/2008 @ 19:52

só fico com pena.. de ver que até nas respostas você é tendencioso..

não precisa ser ironico com ninguem

segura a franga.

escreve o proximo post:
sao paulo proximo da champions league!!

Comentário por Guilherm Lopes — 12/11/2008 @ 19:59

Esse José Renato nao tem outra resposta alem de ” Se vc chegou a esta interpretação e se sente feliz com ela….paciência. um abraço”. Se um time q participa do grupo A ( dos times + fortes) , mas joga tao mal, q no próximo ano tem q joga no grupo B ( dos times + fracos ), nao eh considerado rebaixado, nao sei + oque pode ser…….
So faltava troca grupo por serie…….
Rebaixammento: ato de rebaixar ( rebaixar = humilhar-se ) degradação, descrédito.

Comentário por Rodrigo — 12/11/2008 @ 20:00

FOLHA DE S.PAULO, Quinta-feira, 21 de Junho de 1990.

SÃO PAULO VAI DISPUTAR A SEGUNDA DIVISÃO EM 91
O São Paulo foi eliminado pelo Botafogo na repescagem do campeonato paulista deste ano e vai disputar a segunda divisão em 91. (…)

“Vamos cumprir a lei. Lei é lei”, disse o diretor-adjunto do São Paulo, Herman Koester, 51. Segundo ele, o São Paulo vai mesmo disputar a série B, uma SEGUNDA DIVISÃO QUE SÓ NÃO RECEBE ESSA DENOMINAÇÃO POR UMA QUESTÃO DE NOMENCLATURA JURÍDICA. SE FOSSE CHAMADA ASSIM, OS CLUBES QUE ESTIVESSEM NA SÉRIE B NÃO PODERIAM DISPUTAR A PRIMEIRA DIVISÃO DO CAMPEONATO BRASILEIRO, COMO É O CASO DO SÃO PAULO, INTERNACIONAL E SÃO JOSÉ.

Já o diretor de futebol Fernando Casal de Rey, 47, ainda NÃO SE DEU POR VENCIDO. Ele disse que VAI ACIONAR O DEPARTAMENTO JURÍDICO DO CLUBE PARA SABER SE A APROVAÇÃO DA FÓRMULA DO CAMPEONATO DE 91 É LEGAL. (…) Assim, ele poderia recorrer à justiça desportiva para mudar a fórmula. Ou seja, APELAR PARA O TAPETÃO.

====
Não adianta interpretações e mais interpretações ou tentar mascarar as coisas. O São Paulo disputou, sim, a segunda divisão do campeonato paulista em 1991 e a questão foi apenas de nomenclatura ( módulo amarelo ou grupo II, que seja).

Ou isso ou o jornal está mentindo e, pior, os diretores do SP à época preocuparam-se à toa, não é? Que segunda divisão que nada…

Comentário por Ministro Veiga — 13/11/2008 @ 13:05

O que importa que ele foi rebaixado e nem ao menos se classificou. Querendo ou não entrou na história do clube….

Comentário por Raphael Souza — 14/11/2008 @ 9:34

“Que parte de “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional.” os burraldos não entenderam?”

Comentário por Paulo Victor Lopes — 14/11/2008 @ 19:05

EU SÓ DIGO UMA COISA, ATÉ HOJE É POLÊMICO O TITULO NO QUAL O FLAMENGO DIZ SER PENTA CAMPEÃO BRASILEIRO, FOI UM REGULAMENTO DE UM CAMPEONATO NO QUAL O SPORT RECIFE GANHOU E NÃO O FLAMENGO NO ENTANTO ELES COMEMORAM, MAIS A CBF NÃO CONSIDERA AQUELE TÍTULO, DA MESMA FORMA QUE A FPF NÃO CONSIDERA O SÃO PAULO REBAIXADO EM 1990 COMO JÁ CITADO NO ARTIGO, O DURO É QUE ELES ENTENDERAM, MAIS COMO ALGUNS JÁ PASSARAM OU ESTÃO PASSANDO PELA VERGONHOSA FASE DE SÉRIE B, OU 2º DIVISÃO COMO QUEIRAM CHAMAR, ARRUMA DE ALGUMA FORMA UM GEITO PARA AMENIZAR A SITUAÇÃO, MAIS A VERDADE ESTÁ AI, NUNCA O SÃO PAULO FOI SEGUNDINO, SE QUISEREM VÃO DISCUTIR COM A FEDERAÇÃO PAULISTA SOBRE ESSA CAUSA, QUEM SABE VOCÊS “GANHAM” A CAUSA, A EXPERANÇA É A ULTIMA QUE MORRE…

Comentário por DJ W TECH — 19/11/2008 @ 1:56

verdade o são paulo caiu mesmo em 1990, porém mudou-se o nome da segunda divisão, colocando o nome de grupo dos grandes e grupos dos pequenos, mais é segunda divisão da mesma coisa, mais os são paulinos ensistem em dizer que não cairam, coisas deles né rsrsrs, mais que cairam cairam rsrsrsr, abração rapaziadas, campanário diadema, periferia, é nois manos, tamos ai.

Comentário por aderico — 20/11/2008 @ 10:32

Não disputou porque no regulamento daquele ano não existia rebaixamento para segundona[que o curintha gosta de participarHAHAHHAAHAHAH} seus asnos!!!!

Comentário por Stanley Kubrick — 22/11/2008 @ 15:07

curioso como o jornalista que se propõem a explicar um regulamento de um campeonato de que ele certamente não lembra patavina ignora as declarações de dirigentes são paulinos na época, reproduzidas aqui no post de Ministro Veiga. estranho…os dirigentes são paulinos disseram, conforme testemunhado pelo jornal que o regulamento seria cumprido, que tudo o que ocorrera era um catástrofe (reportagem grande fa FOLHA DE SÃO PAULO) enfim, todas as provas cabais, cabíveis estão aí, mas não…não era “assim”.

é mais ou menos assim: um cara trai a esposa. a culpa é dele, ele é sem vergonha, canalha, mas o evento é humilhante para a mulher…afinal, ela está com o orgulho ferido. depois de alguns anos, ela nega tudo. diz q o marido nunca a traiu. isso nunca aconteceu. a amante na verdade, era uma massagista shiatsu.

o arsenal utiliza marketing, o estadio maravilhoso e a gestao inglesa competente para ser o que é. o são paulo conta com um time de propagadores pró-sao paulo e anti corinthians por aí.

Comentário por Erik — 25/11/2008 @ 9:17

ainda mais ridícula a sua argumentação ao dizer que a reportagem da folha está errada…simplesmente isso…está errada. meu deus…vocês não tem vergonha, são paulinos?

Comentário por Erik — 25/11/2008 @ 9:27

É verdade o São Paulo foi rebaixado no campeonato paulista de 1990 junto com outros NOVE TIMES REBAIXADOS, por isso prevendo isso antes mesmo de começar o campeonato, os cartolas do futebol não poderião deixar um clube grande na segunda divisão, e para ajudar ainda mais a conquista do título do proximo ano eles criaram o grupo II a ascenderam 4 times da divisão especial(devia ser a terceira divisão, mas qual divisão eles disputaram então?) tudo para favorecer o São Paulo. CERTO????

Agora se o orgão regente do futebol paulista não considerou oficialmente os 10 clubes rebaixados a segunda divisão, quem é um jornalista ou um jornal para fazer tal afirmação??

O São Paulo é hoje o maior referêncial em qualidade e tecnologia no futebol, consequentemente entre os melhores do Brasil, sempre esteve entre os Grandes, assim como o Palmeiras e o Corinthias mesmo enquanto na segunda divisão, entaum pra que insistir em querer considerá-lo rebaixado? Só pode ser dor de cotovelo pelo desempenho e atual numero de titulos?

Comentário por Prof Alvaro — 26/11/2008 @ 10:33

o SPFC foi rebaixado e pronto!!!!!!

Comentário por dario washington — 26/11/2008 @ 13:01

Alguém sabe informar a classificação final de cada equipe no campeonato de 90. O São Paulo ficou pelo menos entre os quatro últimos?

Comentário por Márcio — 28/11/2008 @ 15:04

Foi assim mesmo, me lembro muito bem que tiravam o sarro porque o SP só ganhou porque erram times muito fracos e ai o bolo de chocolate virou rapadura e o SP quase foi campeão, se não fosse aquele gol do Neto!

Comentário por BILU — 02/12/2008 @ 10:41

Bom, acho que se fosse realmente segunda divisão, o São Paulo não ganharia o título correto?

Seria o mesmo que o Corinthias conseguir vaga pra libertadores esse ano por quê ganhou a série B

É o que eu penso…

Comentário por Claudio "Mill" — 02/12/2008 @ 18:56

Classificação Final do Campeonato Paulista de 1990

1. Bragantino
2. Novorizontino
3. Corinthians
4. Palmeiras
5. Santos
6. Guarani
7. XV de Piracicaba
8. Portuguesa
9. América
10. Ituano
11. Botafogo
12. Mogi Mirim
13. Ferroviaria
14. XV de Jau
15. São Paulo
16. União São João
17. Ponte Preta
18. São José
19. Internacional
20. São Bento
21. Juventus
22. Santo André
23. Noroeste
24. Cataduvense

Comentário por Mariano — 04/12/2008 @ 16:02

Classificação Final do Campeonato Paulista de 1990

1. Bragantino
2. Novorizontino
3. Corinthians
4. Palmeiras
5. Santos
6. Guarani
7. XV de Piracicaba
8. Portuguesa
9. América
10. Ituano
11. Botafogo
12. Mogi Mirim
13. Ferroviaria
14. XV de Jau
15. São Paulo
16. União São João
17. Ponte Preta
18. São José
19. Internacional
20. São Bento
21. Juventus
22. Santo André
23. Noroeste
24. Cataduvense

Comentário por Mariano — 04/12/2008 @ 16:04

Aconteceu com o São Paulo em 1990, uma Segunda Divisão disfarçada. A gente lembra, que o Corinthians poderia ter caído caso Grafite não marcasse contra o Juventus, a pedido da torcida São Paulina. No Brasileiro, 82, aconteceu com o Corinthians a Taça de Prata, e voltou para a elite bem rápido. Em 2008, o Corinthians disputou a Serie B, no campo, fez a melhor campanha, voltou com dignidade, e os rivais tem que chorar mesmo, ou pensaram que ia ficar lá como o Bahia, e outros times que estão lá.

Comentário por Francisco José Gonçalves — 06/12/2008 @ 12:39

O Bambi foi para a segunda divisão do campeonato Paulista de 90, mas infelizmente como nossa organização é medonha para futebol foi passado um pano, do mesmo jeito como o Fluminense, o Botafogo, São Caetano e outros times, então o São Paulo pode ser hexa, pode o que for ganhou graças ao Muricy que é um puta tecnico, mas que ja esteve na segunda divisão esteve.
Mas paciência…até trocaram Juiz para o São Paulo Ganhar…..vai entender…

Comentário por Gabriel — 07/12/2008 @ 19:27

É um alívio constatar a existência de vida inteligente no futebol. Parabéns pela pesquisa e pela explicação, inteligível para qualquer um minimamente alfabetizado. Eu mesmo não tinha clareza sobre os fatos que transcorreram em 1990, mas agora não resta dúvida. O SPFC não caiu – como não caiu nenhum time naquele ano – conforme previu o regulamento aprovado por todos os cartolas da época. O SPFC pode, quando muito, ter sido favorecido pelo regulamento aprovado por todos os cartolas da época. Mas, como se diz por aí, o combinado não é caro.

Comentário por REGIS — 08/12/2008 @ 11:03

Infelizmente, ou felizmente, nem todos viveram naquela época. Lembro-me bem que o que aconteceu foi que a Federação Paulista, por motivos políticos, disse que naquele ano não haveria rebaixamento, mas no ano seguinte, seriam divididos em dois grupos, e os times do grupo 2 não poderiam ser campeão. Absurdo ? Claro, mas são coisas do futebol. E o senhor Márcio Aranha, diretor de futebol do São Paulo na época, declarou no programa Estádio 97 anos atrás que: ele e o presidente do São Paulo, “conversaram”(ele mesmo falou em tom irônico) com o presidente da FPF, Eduardo Farah, para pedir que os times do grupo 2 pudessem ter chance de ser campeão. Então viraram a mesa e permitiram isto. Inclusive o São Paulo se classificou no quadrangular semifinal no último jogo contra o Palmeiras no Morumbi(eu estava presente), com 0 a 0. E o Telê, cansado de ser ´pé frio, colocou 3 zagueiros e 3 volantes, o Raí não passava do meio-campo e o Muller sozinho na frente. E Palmeiras e São Paulo terminaram empatados em pontos ganhos no quadrangular. O Palmeiras tinha até mais vitórias. Mas o critério de desempate era pontos em toda competição. Como o São Paulo jogou o frágil grupo2, fez mais pontos que o Palmeiras, óbvio, e se classificou. Outra coisa, quem garante que estes regulamentos que o PVC mostra, não são feitos depois do campeonato ? VocÊs confiam cegamente na FPF ?

Comentário por Claudio — 09/12/2008 @ 21:54

Mas Afinal esses Times q Nao se Classificaram Poder Considerar Rebaixados?

Comentário por Matheus Dos Santos — 10/12/2008 @ 7:48

O Corinthians ficou entre os dois últimos colocados na Copa União de 197 e na Copa João Havelange de 2000? Significa que foi rebaixado? NÃO!

POR QUÊ? Simples. Por que o regulamento destas duas competições não previam rebaixamento.

O mesmo acontece com o caso do São Paulo no Campeonato Paulista de 1990. NÃO HAVIA DESCENSO PARA AQUELE ANO, SEGUINDO A MESMA IDÉIA DOS ANOS DE 1988 E 1989, QUE TAMBÉM NÃO PREVIAM REBAIXAMENTO.

A revista Placar do dia 26/01/90, logo, anterior ao início do Campeonato, falava sobre o estranho regulamento deste Campeonato Paulista.

Aqui está o link para ver este trecho:

http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom.aspx?uid=7939297722860382317&pid=1228862656012&aid=1210626210$pid=1228862656012

É verdade que o São Paulo Futebol Clube fez uma pífia campanha no Paulistão de 1990, mas o regulamento da competição é claro: NÃO HÁ REBAIXAMENTO!

Comentário por Bruno Burlamaqui — 10/12/2008 @ 21:06

Correção:

* Copa União de 1987.

Comentário por Bruno Burlamaqui — 10/12/2008 @ 21:08

É uma pena q existam pessoas tao cegas a ponto de ver q o tricolor fikou em decimo quinto e jogou em um grupo diferente em 91 dos q ficaram acima dele em 90
RESUMINDO SAO PAULO CAMPEAO 1991

Comentário por Robert — 11/12/2008 @ 14:16

Aqueles que acham que o SPFC caiu para segundona em 1990, são analfabetos, não sabem ler.

O regulamento tá lá pra qualquer ignorante que entrou aqui ler.

Detalhe: em 1990, o SPFC ficou em 15º. Como é possivel cair 10 times pra segunda divisão?

SAUDAÇÕES DO HEXA CAMPEÃO BRASILEIRO!

Comentário por Don Juan de Marco — 12/12/2008 @ 12:55

2 divisão 2 divisão 2 divisão 2 divisão

Comentário por eraldo — 12/12/2008 @ 23:12

Rpz vc’s estao discutindo com torcedores invejosos, deixa isso de mao somos e tri seguido e hexa unico de um campeonato altamente competitvo!!!tri campeoes mundiais e tb da libertadores agente nao precisa se rebaixar a explicar para um bando de torcedores encabulados com o maior campeao de todos os tempos do futebol brasileiro, o melhor do mundo, o nosso tricolor, o nosso São Paulo.
Isso seria era estranho se eles estivessem exaltando agente pelo nosso esplendor!!!Vai lá, vai lá, vai lá, vamos São Paulo, vamos São Paulo vamos ser CAMPEÃO!!!6 -3 – 3

Comentário por Francisco — 14/12/2008 @ 12:21

porra o são paulo caiu ou não caiu no campeonato paulista alguem de uma definição para o caso

Comentário por antonio luis ferreira — 14/12/2008 @ 23:13

antonio luis ferreira , você é ignorante ou precisa de ajuda pra entender?
O regulamento é claro!! E está colocado no Post: EM 1990 NÃO HAVERÁ REBAIXAMENTO!!!
Entendeu?? Tanto não houve que o Sâo Paulo foi campeão em 1991…

Comentário por Wilson — 17/12/2008 @ 16:20

Assitão o video pessoas de uma cultura inferior que não entendertam o artigo descrito acima fala serio o povinho sem cultura rsrsrsrsrsrsrsrs assistindo o video fica mais claro pra esse bando de gamba que não existiu essa tal “queda” para segunda divisão brincadeira além de corintianos analfabetos aff……….

Comentário por Jéssica Neves "KK" Guarulhos SP — 18/12/2008 @ 1:08

“No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional. Mas a partir de 1991, ou a cada ano haverá o descenso de uma associação da Primeira Divisão de Futebol Profissional e o acesso de uma associação da Divisão Especail de Futebol Profissional”

Portanto, explicando aos ignorantes. Como foi em 2000 na copa João Havelange, não teve time caindo para a segunda divisão do futebol paulista em 1990… Isso é, o São Paulo não caiu.

Comentário por Denis — 22/12/2008 @ 12:27

Eu penso assim o São Paulo e o maior clube do Brasil isso sem duvidas ate um dos melhores do mundo
mais como tivemos que aceitar muitos fatos antigos do futebol exemplo Palmeiras campeão do mundo quando não existia o mundial e como o Bahia foi campeão brasileiro de 59 sendo que o campeonado começou em 71 pela logica aonde um clube não participa da elite aonde os maiores disputão e uma divisão inferior então o melhor clube do brasil participou sim de uma divisão de acesso menor assim como o São Caetano acabou na final do Brasileiro!!!1

Comentário por Carlos — 23/12/2008 @ 14:59

Finalmente eu leio a clara explicação sobre o que aconteceu em 1990/1991.
Provavelmente o Farah quis fazer média com os times do interior e extinguiu o rebaixamento em 1990 para que os times do interior pudessem ter chance de disputar o título de 1991.
Deu tudo errado para ele: O título de 1990 foi disputado por times do interior ( não precisavam desta “ajuda”) e um Time grande ( meu Tricolor ) seria rebaixado se houvesse o rebaixamento. Então,em 1991, em um grupo “fraco” disputou as finais sem desgastes….e foi campeão.
Se além de competente , organizado, preparado, o São Paulo tem SORTE , AZAR dos outros times que não a tem.
Afinal, o regulamento que previa o “NÃO REBAIXAMENTO” foi aprovado pelo Conselho Arbitral e por todos os clubes ANTES de todos os fatos acontecerem e não DEPOIS. Logo, não pode ter havido VIRADA DE MESA.
As cartas estavam todas na mesa. Para ir para o campeonato de 1990, na elite, o São Paulo não VIROU A MESA, jogou com as cartas que estavam nela DESDE 1990.
Chorem e brinquem, mas admitam: O SÃO PAULO ALÉM DE TUDO TEM SORTE !

Comentário por andre luis bottino de vasconcellos — 27/12/2008 @ 14:54

ERRATA: Onde se lê: Para ir para o campeonato de 1990, na elite, o São Paulo não VIROU A MESA, jogou com as cartas que estavam nela DESDE 1990.

Leia-se : Para ir para o campeonato de 1991, na elite, o São Paulo não VIROU A MESA, jogou com as cartas que estavam nela DESDE 1990.

Comentário por andre luis bottino de vasconcellos — 27/12/2008 @ 19:44

Qual a regra do rebaixamento? ùltimos 4 ? ùltimos 2 ? O São Paulo ficou em 15 lugar em 1990. Só seria rebaixado se no regulamento houvesse previsão para o rebaixamento de 10 ( DEZ ) times…

Alguém viu campeonato que rebaixasse 10 times ?

Comentário por andre luis bottino de vasconcellos — 27/12/2008 @ 20:45

Gente,

Tudo isso prova que o texto abaixo é a virada de mesa da FPF afim de beneficiar o São Paulo, e alguém sabe porque o São Paulo não caiu em 1985?

Texto:
Parágrafo 1º do artigo 5º: “Para o Campeonato da Primeira Divisão de Futebol Profissional de 1991, o Grupo I será constituído pelas 14 associações classificadas para disputar a quarta fase do Campeonato de 1990 e o Grupo II será constituído pelas dez associações restantes que não se classificaram para a quarta fase e mais quatro advindas da Divisão Especial de 1990.” Parágrafo 2º – “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional. Mas a partir de 1991, ou a cada ano haverá o descenso de uma associação da Primeira Divisão de Futebol Profissional e o acesso de uma associação da Divisão Especail de Futebol Profissional”.

Comentário por Cidão — 29/12/2008 @ 16:50

Prezados,

O São Paulo só não caiu em 1990 devido a esta virada de mesa da FPF, usado para garantir que o campeão Paulista de 1989 não viesse a cair no ano seguinte.

Esse artifício usado em 1990 para não derrubar o São Paulo foi semelhante ao que foi utilizado pela CBF em 1985 no campeonato brasileiro, ano em que o São Paulo ficou entre os últimos colocados do campeonato.

No fundo até os próprios sãopaulinos reconhecem que seu time foi único time rebaixado no Paulistão.

Comentário por Cidão — 29/12/2008 @ 16:56

NÃO CAIU?
VEJAMOS….
A DISPUTA DO CAMPEONATO PAULISTA DE 1991 NÃO TINHA O SPFC NO MESMO GRUPO I DE CORINTHIANS, SANTOS, PALMEIRAS E LUSA. O SPFC, ENCONTRAVA-SE NUMA DIVISÃO (II) COM CLUBES TOTALMENTE INEXPRESSIVOS, COMO CATANDUVA E OUTRAS PORCARIAS. SE O SPFC NÃO CAIU, POR QUE DISPUTOU ESSA DIVISÃO?
POR QUE NÃO BRIGOU PARA DISPUTAR COM OS OUTROS GRANDES CLUBES?
FOI CONVENIENTE PERMANECER NUMA DIVISÃO INFERIOR, ONDE O SPFC NADOU DE BRAÇADAS?
POR FAVOR! DISPUTOU SIM A 2a DIVISÃO DO PAULISTINHA DE 1991. SE O REGULAMENTO, QUE FOI MODIFICADO DURANTE A COMPETIÇÃO, CRIOU UMA SERIE ESPECIAL PARA ABRIGAR O SPFC, NÃO É QUESTIONÁVEL, PELO CONTRÁRIO, O SPFC, NUM TERMO JURIDICO MUITO USADO NO MUNDO DO DIREITO, “CONVALIDOU” SEU PASSAPORTE A SEGUNDONA, DISPUTANDO-A. E MORALMENTE FALANDO FOI REBAIXADO SIM, E FOI HISTÓRICO.
NÃO ME VENHAM COM PANOS QUENTES, E CHORUMELAS. E TENHO DITO!

Comentário por Fernando Aloz CORINTHIANO — 29/12/2008 @ 20:24

Qual a regra?
Esconder que foram pra segundona!!!!Essa foi a regra em 1991.
Fala sério!

Comentário por Fernando Aloz CORINTHIANO — 29/12/2008 @ 20:32

Curintiano é um bicho muito burro mesmo. Como pode um time ter sido rebaixado se o próprio regulamento não previa rebaixamento? Cheguei a ler até que o SPFC tinha sido rebaixado moralmente. Isto existe? Creio que o que existe aqui é uma burrice incomensurável.

Comentário por DARK KNIGHT — 29/12/2008 @ 20:56

os caras não assumem a segundona nem por decreto tá na cara q oregulamento foi mascarado para ajudar o são paulo .façãm como outros grandes clubes do futebol brasileiro assumam a segunda divisão com dignidade e voltem jogando bola dentro de campo pois isso não é vergonha nenhuma.vergonha são essas viradas de mesa históricas.

Comentário por marco — 30/12/2008 @ 19:43

é real a segundona para o são paulo em 1991 tanto quanto as duas copas jeep que eles consideram mundiais!

Comentário por marco — 30/12/2008 @ 19:48

Não teve descenso e o Tricolor é o único grande a não cair!!

Comentário por Fabio Freire — 06/01/2009 @ 9:55

O SPFC não caiu, pq foi campeão no ano seguinte.

Quem CAI é o time que disputa, no ano posterior a uma temporada muito ruim, o direito de RETORNAR à divisão de que participava anteriormente. Caso do Curíntias.

Qualquer conversa sobre “virada de mesa” é FALSA pq as alterações foram efetuadas por TODOS.

Qualquer insinuação sobre “assim é fácil ser campeão” é FALSA pq ninguém sabia o que iria acontecer no ano seguinte – pela lógica, como o time do SPFC era fraco, deveria permanecer fraco, e não poderia ESPANCAR Parmera e Curíntias no ano seguinte, como o fez (EU VI!! EU ESTAVA LÁ!!!).

E qualquer insinuação sobre “torcida mais odiada” é fichinha perto da UNIÃO que esse país viu em 2007, na última rodada – Grêmio versus Curíntias…!!!!

Pra finalizar: curintiano não deve jamais falar de MORAL, pq eles se orgulham de serem o símbolo do que há de mais imoral – o crime, a malandragem, etc. Quer defender o quê, cambada?

Resta o sofrimento de quem caiu, feio. E olha que de sofrimento eles entendem.

Nós, não.

Comentário por Lex — 07/01/2009 @ 21:28

Enfim na minha interpretação o SPFC não foi rebaixado para a 2 Divisão no paulistão de 1990. Qual a sua opinião???

Att,
Ricardo Venâncio

Comentário por Ricardo Venâncio — 19/01/2009 @ 17:23

Tem gente muito despeitada mesmo…comparar o caso do São Paulo ao de Fluminense, São Caetano e companhia…tsc, tsc lamentável ..e ainda virem se vangloriar de que caíram em 2007 e em 2008 seguiram com dignidade…realmente muito orgulho em disputar a Série B ¬¬ E outra que o São Paulo terminou em 15º de 24 times enquanto o Corinthians no Brasileiro foi 17º de 20…E o regulamento foi feito antes de o campeonato começar, se ele é ridículo ou não, nada tem a ver com o nível das equipes.Quanto ao jogo do Goiás nem vale a pena comentar um jogo no qual o Goiás não chutou a gol no segundo tempo e no primeiro deu apenas dois chutes…eh claro que teve a ver com o juiz neh…o pênalte no Tinga em 2005 eh que não teve…Podem chamar de Bambi afinal, eh o único apelido que a ‘inteligência’ corintiana permite inventar pois, não tem do que malhar.Pode chamar do que for,mas o São Paulo é hexa brasileiro.Tri mundial(que o corinthians ganhou um muito fajuto diga-se de passagem),tri da libertadores(o que é isso para o corinthians??) e…cUrintiano burro,sem inteligência e que não sabe dos fatos verídicos tem mais é que ficar calado! Tenho Dito!

Comentário por Airton — 21/01/2009 @ 9:43

Me respondam, no regulamente dizia que em 1990 não haveriam rebaixados (concidentemente no ano em que o SP deveria participar a 2ª divisão do paulista) e já em 1991 em diante o regulamento dizia que já teria rebaixamento?

Estranho isso né?

Comentário por Erick Kevin (Tchino) — 22/01/2009 @ 7:54

Você é sampaulino doente…defende seu clube do coração sem nenhum constrangimento…faz questão de dizer que os títulos brasileiros só valem os que são reconhecidos pela CBF, porém esquece que o Santos foi Campeão 8 vezes, portanto é OCTA.

Pelo seu pensamento, se os campeonatos da CBD não tinham valor, o Brazil só pode ser considerado BI MUnidal, pois 1958, 1962 e 1970 era a então CBD…a CBF naquela época não existia….

Comentário por Gilberto Carrega — 22/01/2009 @ 8:15

ME RESPOSDAM, COMO O SÃO É REBAIXADO PARA 2ª DIVISÃO EM 1990 E CAMPEÃO DA 1ª DIVISÃO EM 1991??? ELE NÃO FOI REBAIXADO????

AHH TAH ELE TAVA DISPUTANDO A 1ª DIVISÃO EM 1990, DISPUTOU A 2ª DIVISÃO E SEM SE CLASSIFICAR VOLTOU PRA PRIMEIRA EM 1991 ???

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

FILHOOO, A 2ª DIVISÃO DE 1990 A CHAMADA DIVISÃO ESPECIAL, TEVE COMO PARTICIPANTES:

VOTUPORANGUENSE, COMERCIAL, TANABI, MARILIA, ARAÇATUBA, BANDEIRANTE , FERNANDÓPOLIS , LINENSE , TAQUARITINGA ,RIO PRETO,FRANCANA ,SERTÃOZINHO E OLÍMPIA.

UAI CADE O SÃO PAULO AI????

AHHH VO DA UMA RESPOSTA BEM LEGAL AGORA!!!

tri campeão do MUNDOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!

Comentário por Roberto di Castro — 22/01/2009 @ 12:54

SÃO PAULO SEGUNDA DIVISÃO !!!

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

Comentário por Rodrigo — 23/01/2009 @ 8:50

É simples… 24 times disputavam a primeira divisão e sei lá qtos disputaram a segundona… não havia descenso e sim uma divisão em grupos… tanto é que os times que subiram da segunda divisão para a primeira, ficaram no grupo do São Paulo… então, se o SPFC tivesse disputado a segunda divisão, não teria havido acesso para a primeira????? Ou não houve acesso para a primeira ou não houve descenso… o regulamento dizia que não haveria descenso e no outro ano o SPFC foi campeão… qual é a dúvida? Se o regulamento dissesse que haveria descenso, o resultado poderia ter sido outro, com uma preocupação maior do time, sei lá… mas enfim.. pra mim está mto claro e só não enxerga quem é cego!

Comentário por Rafael — 23/01/2009 @ 8:58

Vai mesmo ficar escrevendo essa ladainha ??

Acesse o site abaixo e veja que o SP foi rebaixado mesmo e que houve virada de mesa no ano seguinte (assim como no primeiro rebaixamento do Flu no brasileiro)…

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

Comentário por Andre — 23/01/2009 @ 9:02

Tem um vascaino babaca que colocou isso aqui no site da revista Época:

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

Comentário por Arnaldo — 23/01/2009 @ 9:36

pra acabar com tudo isso:

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

e espero q termine aqui. chega, bambizada.

Comentário por Erik — 23/01/2009 @ 10:02

Dizer que o SPFC caiu pra segunda divisão no Paulistinha, é a mesma coisa que dizer que o curintia caiu pra segunda divisão do Brasileirão em 2000 na Copa João Havelange. Os dois torneios não constava em seu regulamento descenso, portanto nenhum dos dois caíram.

Comentário por Márcio — 23/01/2009 @ 12:47

Acreditar em revista da editora globo é complicado ein.
Nao da pra discutir tem cara q quer tumultuar. Conheço mta corinthiano e palmeirense q sabem conversar mas esses ae nao. Esta claro SP foi ruim no camp e nao se classificou bem e foi para grupo 2 e nao o ESPECIAL(segundona). E pra quem reclama do regularmento conversa com a diretoria do seu clube pra nao aceitar da proxima vez, pq niguem falar do rebaixamento do corinthians na joao.

Comentário por Cale — 23/01/2009 @ 13:35

Excelente sua explicação, e só confirmou o q eu já sabia, São Paulo nunca foi rebaixado, tanto q ganhou no ano seguinte!

Comentário por Pedro henrique — 23/01/2009 @ 13:51

Regulamento do Paulistão 1990:
Art. 5º, Parágrafo 2º:
“No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional. Mas a partir de 1991, ou a cada ano haverá o descenso de uma associação da Primeira Divisão de Futebol Profissional e o acesso de uma associação da Divisão Especail de Futebol Profissional.”

Então, os espertos que dizem ter havido rebaixamento em 1990, podem dizer qual o CLUBE DO GRUPO 1 QUE FOI REBAIXADO EM 1991? Já que dizem que o Grupo 2 era Segunda Divisão, então não foi do Grupo 2 que saiu o rebaixado do Paulistão 1991, né?

E o campeão da Série B de 1990 (naquela épooca chamada de Divisão Especial), o Olímpia FC, recebeu então, como PRÊMIO pelo título, mais um ano na segunda divisão de 1991? *alienados*

Comentário por Edson — 23/01/2009 @ 18:13

Pessoal,
Se esta explicação é aceitável, então temos que aceitar que:
1) O Corinthians foi realmente o primeiro campeão mundial.
2) O Flamengo é pentacampeão brasileiro.
3) O Santos é 8 vezes campeão brasileiro.
4) O Palmeiras é campeão mundial (na década de 50).
5) O Fluminense também é campeão mundial…
6) O Santos (conforme a própria Conmebol) foi campeão continental de 1968 e campeão mundial no mesmo ano, vencendo a Inter de Milão em pleno estádio San Siro.

VAMOS ACEITAR TODAS OS REGULAMENTOS FEITOS PELOS CARTOLAS ENTÃO?
OU ACEITAMOS TODOS OU RECUSAMOS TODOS. Todos tem suas justificativas!

Comentário por Augusto — 23/01/2009 @ 21:40

Quanto foi Santos x São Paulo no campeonato Paulista de 1991?Agora Eu entendo porque o Flamengo se recusou jogar com o Sport no brsileiro de 1987. Uns jogam contra times da primeira divisão e outros jogam contra os Padre Chico e querem disputar a final e jogam!Só no Brasil.
Resumindo: 1ª divisão=serie B=moduloII = modulo amarelo etc….É SEGUNDONA.

Comentário por Luis Eduardo Figueiredo — 23/01/2009 @ 23:28

olha isso p/ os analfabetos q não sabe ler e ficam faladam besteira 2º divisão é aqlo q os porcos e os gambicha disputam e tem + paulista só não foi pq o grafite deve dó

Comentário por emerson 6 3 3 + infinito = são paulo — 25/01/2009 @ 23:04

VB

Você tem a fonte do regulamento do campeonato paulista desse ano? Algum site?

Comentário por Frank — 26/01/2009 @ 8:49

Acho que não sabem ler e interpretar texto por aqui. Ou será que é a inveja e a dor de cotovelo que não deixam ?? Como o São Paulo pode ter virado a mesa se antes do Campeonato começar já dizia o regulamento que não haveria rebaixamento. Tenho a Revista Placar de Janiro de 1990 que comprova isso. Antes do Campeonaro começar !! Entenderam ?? Ou será que o SP previa que faria um mal campeonato e fez a virada de mesa antes do Campeonato começa ?? Deixem de ser Hipócritas, envejosos e cegos !! O São Paulo ficou em 15º e em 1991 estreou contra o Olimpia que foi o Campeão da Segunda Divisão Paulista em 1990. Como poderia o Campeão da Segunda Divisão estrear contra o SP na Segunda Divisão ??? AUHuHuHAuHAUhUAhuAh

A inveja é uma merda !!!!!! Um dia quem sabe o time de vcs será Tri Mundial e Tri da Libertadores….tá certo que até lá o São já terá no minimo uma duzia desses campeonatos….AHuhUHAuHAu SUB TIMES !

Comentário por Mário Silva Junior — 26/01/2009 @ 21:22

me parece claro umas coisas:
de fato o Tricolor não caiu, pq o regulamento não previa, e se não previa não tem como dizer que caiu.
mas, o bom senso diz q a campanha do SP em 1990 foi ridícula, digna de 2ª divisão…mas, q só não caiu pq o regulamento não previa.
mas o bom senso tbém diz q seria ridículo rebaixar 10 equipes.
por fim, o Regulamento daquele foi feito ridiculamente, esdruxalmente, porcamente…quem o fez merece uma estátua…e sou muito são-paulino

Comentário por Sérgio — 28/01/2009 @ 0:27

completando o Sergio, o campeonato de 91 tb teve regulamento ridiculo, ao montar dois grupos, 1 com os melhores do ano anterior e outro com os 10 piores mais os 4 q subiram em 90, o q desequilibrou… e tb pelo faot d q qnd começou o o paulista de 91, os times do grupo 2 naum poderiam ser o campeões paulistas, mas isso foi mudado no decorer da competição -> isso quase ngm lembra, o q “ajudou” o São Paulo, pq se num mudasse ele naum seria o campeão, ou talvez estariamos discutindo q ele teria sido apenas campeão “moral”, bom naum importa esse ássado o q devemos esperar eh q coisas desse tipo naum aconteçam mais…
abraços

Comentário por Felipe Campos — 28/01/2009 @ 3:20

Pq eu não consigo achar a tabela do campeonato paulista de 1990 e 1991 na internet ????

Comentário por Leandro Guerra — 28/01/2009 @ 11:58

A campanha do SP foi pífia em 1990, mas só diz que o SP foi rebaixado quem, por algum motivo, não quer ler o regulamento… e meia dúzia que se agarram a Folha de SP da época pra tentar “provar” tal rebaixamento. Tem outros que dizem que os clubes acordaram, em 1990, que o grupo II de 1991 não disputaria o título. Ora, isso não consta no regulamento do campeonato de 1990. Puro achismo, pra variar.

Comentário por Emilson — 28/01/2009 @ 23:12

Nossa..disseram aí que o regulamento foi “mascarado pra ajudar o são paulo” …kkkkk…claro, com todos os outros clubes assinando em baixo…e ANTES do campeonato começar….kkkkk….é cada uma…

Comentário por Emilson — 28/01/2009 @ 23:17

Em campo sim! mas combinado nao e caro…o regulamento nao deixou! agora vamos ser os donos do mundo.

Comentário por geral tricolor nato — 15/02/2009 @ 13:15

curithianus,
então quer dizer que o são paulo e os outros 9 foram para a segunda e todos os que estavam na segunda com exceção dos 4 melhores foram pra 3ª?
se o são paulo e os 9 foram para a 2ª como o paulistão de 1992 teve 28 clubes? pelo o que eu sei 24 menos 10 é 14 mais os 4 que subiram pra 1ª são 18. parece que não só o são paulo e a ponte foi beneficiada pela “virada de mesa” dos times grandes

Comentário por juvencio — 16/02/2009 @ 23:08

Está claro que oficialmente o São Paulo não foi rebaixado. Mas o grupo mais fraco normalmente é considerado segunda divisão. O problema é que esse grupo classificava times pra jogar as finais depois… esses regulamentos antigos são uma piada. Hoje está ruim mas já esteve bem pior. Teve alguma evolução ai.

Comentário por Ulisses — 19/02/2009 @ 7:06

Como é dificil para alguns abandonar o fanatismo e a imparcialidade…

Querem dizer que o São Paulo daquele ano era uma porcaria?
- SIM, era mesmo

Querem dizer que o São Paulo fez uma campanha esdruxula naquele ano?
- SIM, fez mesmo

Querem dizer que o desempenho foi um fiasco, uma vergonha?
- SIM, foi mesmo

Querem dizer que o regulamento era imbecil?
- SIM, era mesmo (mas aqui frise-se: o regulamento foi redigido e aprovado ANTES da competição – o que não o torna menos imbecil, mas certamente invalida teorias de conspiração de que foi feito pra ajudar determinado time).

Querem dizer que o São Paulo jogou o ano seguinte num grupo com os mais fracos e era injusto que isto o levasse pras finais?
- EM PARTE….regulamento justo é regulamento assinado antes, como este foi…se é imbecil, é outra história..

e por fim…

Querem dizer que o São Paulo e mais 11 times foram rebaixados de uma vez???
- NÃO, é uma questão de interpretação de texto e um pouquinho de inteligência. É só ler o regulamento

Comentário por Roberto Pereira — 26/02/2009 @ 13:51

Caramba como esse blog é são paulino, meu deus!!!

Comentário por Otávio — 28/02/2009 @ 18:11

Sim, o São Paulo caiu em 1990 no Campeonato Paulista. Mesmo com Raí e companhia, o time purpurina foi um fiasco total no estadual e caiu. Mas devido a uma fórmula mágica pessimamente elaborada (ou manipulada), o Tricolor conseguiu ter o direito de disputar o título paulista de 1991. Uma tremenda aberração.

Enquanto Palmeiras, Santos, Corinthians, Guarani e Portuguesa se matavam para chegar na fase final, o São Paulo, já comandado pelo Telê, “treinava” contra inexpressivos times como a Catanduvense (também conhecida como “Catanduperde”), Olimpia e Sãocarlense para ter o “direito” de disputar a final do Paulistão
Se o regulamento chama a 2ª divisão de “Grupo II” e a terceira de “especial” o Grupo II deixa de ser a segunda divisão? Claro que não, pois o nome dado a algo não é capaz de alterar sua natureza.
Ou seja, se há um grupo de equipes classificadas em melhor posição em um determinado grupo e outras que não se classificaram em outro, por óbvio se trata de descenso. Pouco importa o nome que se dá a isso ou se há acesso no mesmo ano.
São Paulo PARTICIPOU SIM DA SEGUNDA DIVISÃO neste ano, pois o grupo II possuía os mesmos clubes que participariam da segunda divisão no ano seguinte. O São Paulo participou da segundona e subiu no mesmo ano… Arrumou uma fórmula “bombática” (ou bambística?)
O São Paulo teve uma Campanha ridícula e medonha naquele ano, digna, com todos os louvores, de segunda divisão. Teve “uma mãozinha” do regulamento estapafúrdio. Não teve a dignidade de cumprir o papel que lhe cabia e mostrar que merecia estar na divisão de elite no ano seguinte, como aconteceu com grandes clubes brasileiros. Entrou pela porta dos fundos.

Comentário por Marcos Juvela — 04/03/2009 @ 19:31

6-3-3 e nenhum rebaixamento. (PONTO)

Comentário por Jonas — 07/03/2009 @ 19:25

Realmente, o São Paulo não caiu… assim como o Fluminense também não precisou jogar na segunda divisão assim q foi campeão da terceira e vieram com a tal copa João Havelange…

Realmente o São Paulo não jogou a segunda divisão, jogou o Grupo II onde só tinha times da segunda divisão, mas não chamem de segunda divisão pq os bambis choram…. não sabem ver ou ler a história e assumir q caiu…. e pior, ainda foi campeão…. engraçado…

São essas viradas de mesas que deixam nosso futebol nessa decadência que é hoje…. lamentável…

Pelo menos meu time (Corinthians) não foi rebaixado para a segunda divisão ou como queiram chamar, o Grupo II do Paulista….

Chora BAMBI, chora…..

Comentário por Emerson Soares — 09/03/2009 @ 9:39

Olha as cores desse blog…. claro q vão defender os Bambis até o último… rsrsrsrsrs

Comentário por Emerson Soares — 09/03/2009 @ 9:52

Voltando depois de um tempo só pra re-afirmar

Esses corinthianos realmente tem déficit de interpretação de texto…

Sua mente funciona mais ou menos assim:

“ah não quero saber de ler regulamento…quero acreditar que foram rebaixados sim…não importa o que tá escrito no regulamento, não importa entender que o regulamento era escroto e foi escrito antes da campanha do são paulo, logo não podia ser favorecimento, não quero acreditar em nada disso…….porque acreditando nisso, não me sinto muito humilhado de ter sido rebaixado no brasileiro”

Depois a gente chama de burros, e se ofendem…hehehe

Comentário por Roberto Pereira — 10/03/2009 @ 19:25

Ficou muito claro, tanto pelas explicações e tanto pelo re gulamento que, convenhamos, era dos mais complicados possiveis, coisa tipica do Farah… que não houve rebaixamento em 1990!!!

Comentário por Jean Silva — 29/03/2009 @ 12:22

Até que enfim os são-paulinos assumiram que o Corinthians é efetivamente campeão mundial e campeão do brasileiro de 2005, afinal, o regulamento foi cumprido, certo?

Abraços.

Comentário por Rodolfo Luz — 03/04/2009 @ 9:56

Não é que não houve descenso, não houve é decência. São paulino está usando uma verdade prá encobrir uma mentira. É inteligente e sabe disso.

Comentário por Sueli — 14/04/2009 @ 20:15

na verdade o sao paulo
se preocupa em ganhar titulos
e muitos por sinal deixa os corintimerdas ficar falando de segunda ou terceira divisao ja que eles tao acostumados

Comentário por edson macedode santana — 21/04/2009 @ 16:19

Avaliando os comentários oferecidos, percebe-se que a minoria não acredita na queda do São Paulo, portanto, a maioria vence e o São Paulo caiu mesmo para a segundona naquele ano. Ainda não entendo porque o Sr. José Renato não aceita o fato sabendo que no dia 21 de junho de 1990 saiu uma matéria na Folha de São Paulo sobre o assunto… acho melhor consultar os fatos em ves de se basear em regras as quais sabemso que naquela época sempre houve viradas de mesa…. aconteceu o mesmo com o Guarani em outros campeonatos…. Presta atenção colega…

Comentário por Fernando — 29/04/2009 @ 14:59

Sim, foi.

Comentário por Visão Desconexa — 29/04/2009 @ 21:08

O TIMÃO TEM O R9 O PALMEIRAS O K9 E O SÃO PAULO TEM O RICK DE 4 TA NO TIME CERTO

Comentário por jefferson gil — 05/05/2009 @ 0:00

://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

Vistem o site da revista época da “globo” e saibam exatamente como o São Paulo apesar dos saopaulinos não assumirem caiu SIM pra segunda divisão.
Em 1990, o Campeonato Paulista foi disputado por 24 times. Havia a percepção de que eram times demais. Convencionou-se, então, que apenas 14 times disputariam o campeonato de 1991 – os 14 primeiros do certame de 1990. De alguma forma, o São Paulo “conseguiu” ficar em 15º, depois de ser eliminado na primeira fase (que classificou 12 times) e novamente eliminado numa repescagem (que classificou outros dois, completando 14). Para não melindrar susceptibilidades, o regulamento de 1990 dizia que “não haveria descenso”. Era só uma fórmula de cortesia: os times que não entrassem entre os 14 disputariam o que, na prática, equivaleria a uma segunda divisão.
Esse regulamento não foi cumprido. Diante do rebaixamento do São Paulo, houve uma virada de mesa. Os times rebaixados em 1990 (não só o São Paulo, mas outros importantes, como a Ponte Preta) ganharam o direito de lutar por três vagas nas finais. Foi assim que o São Paulo conseguiu a façanha, inédita no futebol mundial, de ser rebaixado em um ano e campeão no ano seguinte!
O São Paulo foi eliminado pelo Botafogo na repescagem do Campeonato Paulista deste ano e vai disputar a Segunda Divisão em 91. O São Paulo goleou ontem o Noroeste por 6 a 1 no Morumbi, mas ainda dependia da derrota do Botafogo para se classificar. O time de Ribeirão Preto empatou em 0 a 0 com a Internacional em Limeira.

No próximo ano, o São Paulo vai disputar a série B do Campeonato Paulista, sem direito a lutar pelo título. É uma nova fórmula aprovada pelo conselho arbitral de clubes em janeiro. Farão parte dessa série os 10 clubes eliminados do campeonato deste ano mais quatro que vão subir da Divisão Especial.

(…) Resta ao São Paulo a chance de subir para a série A em 92. Apenas o campeão da série B sobe (…) Esta fórmula foi aprovada por unanimidade por todos os 24 clubes que iniciaram o campeonato este ano, segundo o presidente em exercício da Federação Paulista de Futebol, Antoine Gebran.

‘Vamos cumprir a lei. Lei é lei’, disse o diretor-adjunto do São Paulo, Herman Koester (…) Segundo ele, o São Paulo vai mesmo disputar a Série B, uma Segunda Divisão que só não recebe essa denominação por uma questão de nomenclatura jurídica. (…) Já o diretor de futebol Fernando Casal de Rey, 47, ainda não se deu por vencido. Ele disse que vai acionar o departamento jurídico do clube para saber se a aprovação da fórmula do campeonato de 91 é legal. Casal de Rey disse, sem ter certeza, que não existe um documento assinado pelos clubes sobre o assunto. Assim, ele poderia recorrer à Justiça Desportiva para mudar a fórmula. Ou seja, apelar para o tapetão. ‘Estamos vivendo um pesadelo’, disse Casal de Rey.”

O resto é história conhecida. Houve a virada de mesa e, embora o São Paulo tenha disputado o equivalente à segunda divisão em 91, classificou-se para as finais, eliminando o Palmeiras, que vinha do grupo mais forte.

Comentário por Fabio Almeida — 05/05/2009 @ 14:46

Esse regulamento ta muito confuso!!

Eu não sou Corinthiana mesmo assim achei que o sao paulo não foi rebaixado pela robalheira do futebol!!

E é issoo esta bem claro!!
Ainda vem querer falar que os times estao ocupados com a sua atuação no campeonato!!

Affz . . . O palmeiras ta muitoo bem

e o Corinthians entao . . . derrotou o sao paulo 2 vezes . . . e o passado ja foi o que importa é o futuro!!

Viva Verdão

Comentário por Bebe — 07/05/2009 @ 17:28

Sim, o São Paulo caiu em 1990 no Campeonato Paulista. Mesmo com Raí e companhia, o time purpurina foi um fiasco total no estadual e caiu. Mas devido a uma fórmula mágica pessimamente elaborada (ou manipulada), o Tricolor conseguiu ter o direito de disputar o título paulista de 1991. Uma tremenda aberração.

Enquanto Palmeiras, Santos, Corinthians, Guarani e Portuguesa se matavam para chegar na fase final, o São Paulo, já comandado pelo Telê, “treinava” contra inexpressivos times como a Catanduvense (também conhecida como “Catanduperde”), Olimpia e Sãocarlense para ter o “direito” de disputar a final do Paulistão
Se o regulamento chama a 2ª divisão de “Grupo II” e a terceira de “especial” o Grupo II deixa de ser a segunda divisão? Claro que não, pois o nome dado a algo não é capaz de alterar sua natureza.
Ou seja, se há um grupo de equipes classificadas em melhor posição em um determinado grupo e outras que não se classificaram em outro, por óbvio se trata de descenso. Pouco importa o nome que se dá a isso ou se há acesso no mesmo ano.
São Paulo PARTICIPOU SIM DA SEGUNDA DIVISÃO neste ano, pois o grupo II possuía os mesmos clubes que participariam da segunda divisão no ano seguinte. O São Paulo participou da segundona e subiu no mesmo ano… Arrumou uma fórmula “bombática” (ou bambística?)
O São Paulo teve uma Campanha ridícula e medonha naquele ano, digna, com todos os louvores, de segunda divisão. Teve “uma mãozinha” do regulamento estapafúrdio. Não teve a dignidade de cumprir o papel que lhe cabia e mostrar que merecia estar na divisão de elite no ano seguinte, como aconteceu com grandes clubes brasileiros. Entrou pela porta dos fundos.

Comentário por Aline — 07/05/2009 @ 17:31

Só duas perguntas: O jornal que serviu de base para essa reportagem da revista Época não é aquele mesmo que esses dias publicou uma reportagem dizendo que a ministra Dilma planejou o sequestro do Delfim Neto, e depois dedicou uma página inteira para desmentir sua própria reportagem? Seguindo esse mesmo critério, o Corinthians não deveria ter disputado a segunda divisão em 2001, pois terminou empatado com o lanterna na Copa João Havelange, o equivalente ao Brasileirão de 2000?

Comentário por Sérgio — 08/05/2009 @ 12:28

Gostei…. rs

Não é não houve descenso…

HOUVE INDECÊNCIA!

Porque se descute aqui um regulamento estapafúrdio e sem nexo, mas não a campanha pífia e ridícula do São Paulo que em qualquer outro ano o levaria a Segundona…

A INDECÊNCIA “maqueou” o S Paulo na primeira…

Aliás.. O time do Jardim Leonor e a essência da palavra “indecência” andam lado a lado…

Comentário por Marcos Juvela — 19/05/2009 @ 19:01

Se o que importa é “apenas” o regulamento… e não a essência, o mérito, etc, etc..

porque os Saopaulinos questionam o Mundial do corinthians em 2000?

Dois pesos e duas medidas?
Alguém se surpreende?

Comentário por Marcos Juvela — 19/05/2009 @ 19:09

O regulamento daquele campeonato foi algo de desastroso… no passado se fazia torneios confusos, injustos e discutíveis.

A questão é que é estranho não haver rebaixamento em um campeonato tanto quanto seria dez times serem rebaixados.

Foi feita uma enorme besteira em 1990, ´corrigida´ com besteira ainda maior em 1991.

São são-paulino, mas prego a justiça…
Existem campeonatos contestáveis, e o Paulista de 1991 é um deles. Tanto quanto os Brasileiros de 1987, de 2005, o Mundial de 2000, dentre tantos outros.

Comentário por Rodrigo Marques Foresto — 20/05/2009 @ 15:19

Regulamento do campeonato Paulista de Futebol de 1990:

«Parágrafo 1º – “Para o Campeonato da Primeira Divisão de Futebol Profissional de 1991, o Grupo I será constituído pelas 14 associações classificadas para disputar a quarta fase do Campeonato de 1990 e o Grupo II será constituído pelas dez associações restantes que não se classificaram para a quarta fase e mais quatro advindas da Divisão Especial de 1990.”»

«Parágrafo 2º – “No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional. Mas a partir de 1991, ou a cada ano, haverá o descenso de uma associação da Primeira Divisão de Futebol Profissional e o acesso de uma associação da Divisão Especial de Futebol Profissional.”»

Comentário por regis — 25/05/2009 @ 16:46

Embora o jornal Folha de S. Paulo tenha publicado no dia seguinte à desclassificação do São Paulo manchete aludindo um suposto rebaixamento do clube, o jornal O Estado de S. Paulo tratou o caso como uma simples desclassificação e já explicou como seria o regulamento do Paulistão de 1991. “O campeonato de 1991 terá 28 times divididos em dois grupos de 14″, escreveu o jornalista do Estadão. “O São Paulo terá de ficar entre os primeiros nas duas primeiras fases para, na quarta [sic], voltar a enfrentar Coríntians [sic], Palmeiras, Portuguesa e Santos.”[2] No dia seguinte, o mesmo jornal ainda aproveitou para explicou mais uma vez: “O São Paulo vai disputar o Paulista de 1991 no grupo ‘B’, que incluirá os dez piores times deste ano e mais os quatro melhores colocados na Divisão Especial, mas não está, desde já, afastado da briga pelo título da Primeira Divisão, como alguns, erradamente, interpretaram.”[

Comentário por regis — 25/05/2009 @ 16:48

O Campeonato Paulista de Futebol de 1991 teve como campeão o São Paulo, que conquistou o título ao vencer o Corinthians na final, com vitória por 3 a 0 no primeiro jogo e empate sem gols na segunda partida. O artilheiro da competição foi Raí, do próprio São Paulo, com vinte gols marcados.

Comentário por regis — 25/05/2009 @ 16:48

O Campeonato Paulista da Primeira Divisão de 1991 foi dividido nos grupos verde e amarelo. O Grupo Verde foi composto das equipes melhores classificadas no Campeonato Paulista de 1990 e o Grupo Amarelo, pelas equipes piores classificadas naquele torneio, incluindo Sãocarlense, Marília, Olímpia e Rio Branco, que subiram da segunda divisão de 1990.

Grupo Verde: América, Botafogo, Bragantino, Corinthians, Ferroviária, Guarani, Ituano, Mogi Mirim, Novorizontino, Palmeiras, Portuguesa, Santos, XV de Piracicaba e XV de Jaú.

Grupo Amarelo: Catanduvense, Internacional, Juventus, Marília, Noroeste, Olímpia, Ponte Preta, Rio Branco, Santo André, São Bento, São José, São Paulo, Sãocarlense e União São João.

Comentário por regis — 25/05/2009 @ 16:50

Sim, certamente foi.

Comentário por Visão Desconexa — 25/05/2009 @ 18:15

bom depois do rebaixamento o SPFC se reestruturou e se tornou um bom time, inclusive almentando consideravelmente sua torcida devido aos titulos que a seguir decorreram, mas realmente foi rebaixado!!vide sitehttp://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

Comentário por kleber — 08/06/2009 @ 1:41

Oq é q importa se foi primeira divisao, segunda, terceira, módulo amarelo ou verde ??

FOI O PAULISTA. NAO VALE NADA…

Comentário por MIRANDA, "Tri-campeão da humanidade"!! — 08/06/2009 @ 22:51

caiu sim

mais faze u ke tem dim dim muda tudo neh nao

Comentário por o-loko — 24/06/2009 @ 16:28

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

Comentário por Leia! — 27/06/2009 @ 1:52

Realmente há o problema “caiu de fato” x “caiu de direito”.

Os desafetos do Tricolor tentam se apegar ao argumento do “caiu de direito”, porque está claro, pelo regulamento, que não caiu “de fato”.

Até jornais ficaram confusos à época – vide a ‘cagada’ da Folha, dizendo que caiu, e o Estadão desmentindo no dia posterior. Culpa do regulamento – PRÉVIO, ou seja, não há de virada de mesa, por favor.

E… para total desgraça dos anti-são-paulinos, O SÃO PAULO FOI CAMPEÃO NO ANO SEGUINTE.

Aí não há o que falar. Um time NÃO PODE ser campeão de uma divisão diferente da que disputa.

E o SPFC FOI CAMPEÃO da Primeira Divisão, sobre o Coríntias, com históricos três gols de Raí no primeiro jogo.

(O Tricolor humilhou também o Palmeiras na semi, com um igualmente sonoro 4 x 2 também no primeiro embate).

Nada mais a ser dito. Ou só diz algo mais quem é desprovido de massa cinzenta – e há muuuitos…

Enfim: O SPFC foi campeão da Primeira Divisão, e não da Segunda.

Esse título, só Palmeiras e Coríntias têm orgulho de ter.

Cada um tem o que merece.

Comentário por Alexandre Oliveira — 01/07/2009 @ 21:45

VC N SABE DE NADA SEU NB

Comentário por BRUNNO — 03/07/2009 @ 22:21

Classificação Final do Campeonato Paulista de 1990

1. Bragantino
2. Novorizontino
3. Corinthians
4. Palmeiras
5. Santos
6. Guarani
7. XV de Piracicaba
8. Portuguesa
9. América
10. Ituano
11. Botafogo
12. Mogi Mirim
13. Ferroviaria
14. XV de Jau
15. São Paulo
16. União São João
17. Ponte Preta
18. São José
19. Internacional
20. São Bento
21. Juventus
22. Santo André
23. Noroeste
24. Cataduvense

Comentário por BRUNNO — 03/07/2009 @ 22:23

“No campeonato da primeira divisão de futebol profissional de 1990, não haverá descenso à divisão especial de futebol profissional”

Este trecho colocado no item 5 pelo caro Birner prova que não houve nehuma equipe rebaixada nesse campeonato.

Sem mais atenciosamente.

Comentário por Felipe de Araujo — 06/07/2009 @ 8:41

Qual a sua fonte?
Por que você não pôs, será que é porque não tem?

Comentário por demetrio — 13/07/2009 @ 9:29

Reprodução da capa do jornal Folha de S. Paulo do dia 21 de junho de 1990: “Goleada não evita queda são-paulina”

Comentário por demetrio — 13/07/2009 @ 9:47

A minha fonte é o regulamento colocado pelo próprio Birner neste mesmo post. (Seria bom vc ler todo o post antes de comentar).

Sem mais,

Comentário por Felipe de Araujo — 22/07/2009 @ 15:49

Birner me desculpa mas você esta equivocado. Tanto a sua interpretação, qto a do PVC estão erradas.

Separei um link pra vc ver, acho bacana vc conferir

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

A informação nada mais é do que de André Fontenelle

Abraços

Comentário por Marcelo — 23/07/2009 @ 14:38

O SÃO PAULO NUNCA FOI REBAIXADO!!!

*********************

25/01/2009

BLOG DO MAURO BETING:

Como o São Paulo NÃO foi rebaixado no SP-90 e como a FPF rebaixou 32 clubes no SP-94

O São Paulo não poderia ter tido as vantagens regulamentares que teve no SP-91. Burrice maior da FPF, que comparou bananas com laranjas (com a complacência de alguns bananas). Mas não havia como ter “rebaixado” o então campeão brasileiro no SP-90. Ele e outros nove que não se classificaram para a quarta fase do Paulistão de 1990. Uma brilhante sacada regulamentar que desinflou o SP-91, repetida depois no SP-94. Quando Eduardo José Farah terminou a maquiavélica obra de deixar o campeonato estadual com apenas 16 clubes, rebaixando outros 32 que o aplaudiram e aclamaram. Não sabendo o que liam. Não sabendo o que aprovaram: a própria queda de divisão.

Resumidamente: como em 1991, em 1994 não havia como passar a caneta e tirar da elite 32 clubes. O que fez a FPF? Dividiu o futebol paulista em três módulos de campeonato, com 16 clubes em cada. Mais ou menos como nos outros anos, quando vencedores de módulos menores disputavam a fase semifinal do Paulistão. A diferença é que, em 1994, estava escrito claramente no regulamento que o vencedor do campeonato em turno e returno, pontos corridos, era o “campeão paulista” – como foi o Palmeiras de Luxemburgo. Campeão e mais os melhores times do SP-94 que se juntaram a vencedores dos módulos inferiores (Araçatuba, da segunda divisão, e o Nacional, da terceira divisão) para a disputa da Copa Bandeirante, disputada durante a Copa do Mundo de 1994; o torneio dava ao campeão (o Corinthians) a vaga para a Copa do Brasil.

A grande sacada de Farah foi aproveitar a desatenção dos cartolas para “rebaixar” os outros 32 que não estavam na “primeira divisão”. Quase nenhum clube percebeu. A esmagadora maioria da imprensa, também não. Quando foram ver, já estavam fora da elite, a partir de 1994.

Em 1990-91, a situação foi semelhante. Para tirar da principal divisão 10 clubes ainda no SP-90, foram criados os módulos. Para não caracterizar rebaixamento, foi dada a chance à turma que veio do módulo inferior disputar o título de 1991: para a semifinal, os cinco melhores do grupo de elite se juntaram aos três melhores do grupo inferior para formar dois quadrangulares em turno e returno. Foi a sorte do São Paulo. Que tinha o melhor time do Estado – e do país. E teve o regulamento com critério de desempate mais estúpido – já que deu o mesmo peso aos pontos conquistados pelo Tricolor numa divisão inferior àqueles conquistados pelos times que disputaram o módulo principal. Por isso, o Palmeiras, mesmo empatado em pontos na fase semifinal com o São Paulo, foi eliminado; por isso o Corinthians entrou sem a vantagem do empate na decisão do SP-91.

No frigir das bolas: o São Paulo começou o SP-91 na divisão inferior – mas não foi tecnicamente rebaixado. A mesa não foi virada para beneficiar o São Paulo – apenas foi um truque discutível da FPF, ainda em 1990, e sem saber que um grande passaria pelo vexame tricolor, para rebaixar sem ações na Justiça dez clubes do SP-90 para o SP-91. Torneio que, ainda assim, teve na prática quatro clubes a mais (28). Mas já preparando para o “ataque final” aos clubes menores: no SP-92, o número de equipes que poderiam ser campeãs paulistas ainda era o mesmo – 28. Mas, desta vez, seis equipes da divisão de elite se juntavam a apenas dois clubes do módulo inferior para os quadrangulares semifinais. No SP-93, outra assoprada no interior para dar uma mordida ainda maior no futuro próximo: no grupo de elite, em vez de 14 clubes, eram 16. E os seis melhores passavam para os quadrangulares semifinais. Continuavam 14 clubes no módulo inferior, e apenas dois deles se classificavam para os quadrangulares semifinais.

O SP-93 teve 30 clubes. Mais dois interior chegaram à “elite”. Mas apenas os melhores sobreviveriam à foice que viria em 1994, e eles não sacaram: disputaram o SP-94 apenas os 16 do módulo principal. Sem cruzamentos de chaves, sem semifinais.

Algo que só voltaria a acontecer no SP-95, quando apenas o campeão da segunda divisão (o Mogi Mirim) foi para os quadrangulares semifinais, enfrentando os sete melhores entre os 16 da primeira turma do futebol paulista. No SP-96, o Palmeiras venceu os dois turnos e cancelou as finais. Mas já com o cancelamento dos cruzamentos entre os grupos. Agora, claramente, não havia mais cruzamentos entre as “divisões” do futebol estadual. Eduardo Farah, chefão da FPF, simplesmente inchara o Estadual para logo depois esvaziá-lo, contando com a anuencia dos clubes para evitar uma batalha jurídica nos tribunais.

Nesse contexto, o São Paulo foi o grande vencedor e beneficiário da grande e discutível sacada dos cartolas da FPP.

http://blogs.lancenet.com.br/maurobeting/2009/01/25/como-o-sao-paulo-nao-foi-rebaixado-no-sp-90-e-como-a-fpf-rebaixou-32-clubes-no-sp-94/#comment-476676

Comentário por Clayton — 30/07/2009 @ 0:26

Posso até concordar que o SPFC foi rebaixado em 1990. Mas quero deixar claro que o SPFC foi o único time do Brasil (e talvez do mundo) que foi campeão da primeira divisão do ano seguinte jogando na segunda divisão. Estranho né? mas é a conclusão que cheguei após ler tanta besteira escrita por palmeirenses e corintianos. Um abraço

Comentário por Carlos Alberto — 10/08/2009 @ 10:08

Uahhhh (bocejando) !!!
E aí ?
Já chegaram a uma conclusao sobre o assunto ??

Comentário por MIRANDA-soberano — 13/08/2009 @ 0:05

isso ja emcheu o saco de todos não ouve decenso e os time que querem que o são paulo descesse este gosto ele não tiveram e nen vai ter evão acabar comesse papo vamos falar do futuro tetra ok.

Comentário por ze zeramos — 19/08/2009 @ 22:10

Eles n conseguem mais ser superiores ao nosso SPFC no campo e ficam apelando pra coisas absurdas do passado sem sentido.

Como o Palmeiras q tenta ultrapassar o numero de titulos brasileiros do Sp tentando oficializar campeonatos q nada tem aver com o brasileiro.

E Tanto Corinthians quanto Palmeiras foram rebaixados recentemente querem arrumar algo do tipo pra sujar a imagem do tricolor.

SPFC nunca foi rebaixado e nem nunca sera, porem se querem insistir em dizer q foi o probleam é d evcs, a nós nada interessa se tivessemos sido rebaixados a 20 anos atras, pior é quem foi rebaixado ano passado em quanto nós comemoravamos mais um titulo brasileiro.

Comentário por MarcosJunior — 20/08/2009 @ 6:06

Sugiro a leitura da seguinte matéria, que prova por A + B uma opinião contrária a deste blog: http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

Abs.

Comentário por Guilherme — 26/08/2009 @ 14:47

Tchaaaaaaaaaaaaaa!!! (jogando água fria em quem estava bocejando)

Acorda rapaz!!! Seu time foi rebaixado sim!!!!!!!!

Comentário por Visão Desconexa — 26/08/2009 @ 16:57

Ei vision !?
Se meu time foi..o seu vai ??

Comentário por MIRANDA-jason returns — 27/08/2009 @ 17:53

HA HA HA…é impressionante a cara-de-pau desses são-paulinos…CAIU SIM…admitam e não venham com papinho furado…Se é o CORINTHIANS na mesma situação do São Paulo em 1990 já estava mais q decretado q o Timão havia caído e não seria nem objeto de estudo…Pára com essa pose…vcs se acham dirigidos por Lordes e q são os melhores do mundo..pára…caíram sim e no mínimo foi imoral, qdo vcs pegaram timinhos se preparando e chegaram voando nas finais…enquanto isso Palmeiras, Corinthians e Santos jogavam entre si e se desgastando…Parem de atribuir tudo q é Ruim ao Corinthians e tudo q é bom ao São Paulo…Apesar q freguês sempre tem razão…ha ha ha…Abraço aos q detestam o protecinismo aos q se dizem burgueses…Marco Pesenti(Leléu) Corinthiano Graças à Deus…

Comentário por Marco Aurélio Pesenti — 28/08/2009 @ 1:44

O meu tenta quase todos os anos, mas os outros não permitem. A ruindade é imensa.

Abçs

Comentário por Visão Desconexa — 28/08/2009 @ 9:38

`Quem caiu em 2000 na copa havelange? ou o regulamento previa ir para a segunda divisão?

Comentário por Julio Moura — 13/09/2009 @ 2:02

Hahahahahahahaha!!!! Muito bom Birner!!! O homem nunca pisou na lua, o OJ Simpson nunca matou ninguém, o Michael Jackson nunca fez uma plástica!!! Usar a palavra “interpretação” pra distorcer o fato é quase uma arte, mas só pra amadores… Me conte se algum não são paulino acredita nisso? Se for assim, o Palmeiras, o Corinthians, o Fluminense, o Atlético-MG e o Botafogo nunca caíram pra segunda divisão… Por que se chama “série B”…

Comentário por Tiago — 14/09/2009 @ 20:09

RESUMINDO: O SÃO PAULO NÃO CAIU.

E CHUPEM OS CHORÕES….SIMPLES.

Comentário por AJ Oliveira — 15/09/2009 @ 9:30

José Renato, é lógico que o SP (e os outro nove) não foi rebaixado em 90.

Óbvio, ululante!!

Aliás, a maior prova é que nenhum cartola do mundo iria aprovar um Regulamento que rebaixasse 10 (eu disse dez) times numa só tacada.

Muito menos os cartolas das galinhas da marginal e das porcas da turiassu, que tem experiência no assunto rebaixamento (he, he).

Comentário por Fernando (SP em Barcelona, terra de freguês) — 15/09/2009 @ 13:51

EU ACHO QUE A REGRA É E FOI CLARA, O REGULAMENTO TAMBÉM E FOI CUMPRIDO, SÓ QUEM NÃO QUER RECONHECER, ENTENDER E ACEITAR ISSO SÃO, PALMEIRENSES, CONRINTHIANOS E DEMAIS QUE DISPUTARAM CAMPEONATOS NOS QUAIS AS REGRAS E REGULAMENTOS TAMBÉM FORAM CLAROS E CUMPRIDOS PORÉM NÃO PARA BENEFICIO DOS MESMOS LEVANDO-OS ATÉ A DIVISÃO DEBAIXO…

PARABÉNS PELO ESCLARECIMENTO

Comentário por W Tech — 17/09/2009 @ 2:51

HAHAHAHAHAHAHA….. REBAIXADOS NO PAULISTA….

Comentário por Rebaixado — 23/09/2009 @ 11:10

è desta maneira o São Paulo caiu mesmo! Mas o que importa agora? Aguas passadas não movem moinhos! então esquece isto e parti a para outra!

Comentário por São Paulina — 26/09/2009 @ 21:12

Pelo o que eu pude entender no video, é que o são paulo “caiu” mais não dispultou o segunda Divisão pq não haveria rebaixamento…ou seja, se ouvesse rebaixamento naquele ano o são paulo teria caido. Ele caiu mais num caiu xD

Comentário por Hugo Alves — 26/09/2009 @ 23:17

o fera blz?a respeito do são paulo ter caido,vc nunca vai admitir pois é são paulino,ninguem aceita que fale do seu time do coração…mais é assim mesmo ninguem muda a realidade aceita o fato que ocorreu…todo mundo tem seus altos e baixos
um abraço

Comentário por el mago — 27/09/2009 @ 18:15

O SPFC foi rebaixado sim, com virada de mesa não disputou a hojhe chamada 2° divisão mas q foi rebaixada foi, até a diretoria assumiu. Explicações e fonte. revista época http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

Comentário por Jorge — 28/09/2009 @ 17:28

Tem gente que precisa fazer um curso de português… não sabem interpretar um regulamento de campeonato. Fala sério!!! O São Paulo não caiu para a 2ª divisão do Paulista de 1990.

Comentário por RTM — 14/10/2009 @ 22:21

como o sanpa caiu jogando com o botafogo? a canpeonato nao era paulista? a tenha dó

o spfc jogou a repescagem e nao caiu!
so nao ve quem nao que!

botafogo time carioca que nao se classificou pra semi-final
e jogol contra o time paulista o spfc chamada de REPESCAGEM. entao isso explica claramente que o sanpa nunca caiu.

Comentário por MAYK — 15/10/2009 @ 22:33

^SÃO PAULO JÁ FALIU HA HA HA HA HA HA HA HA

Comentário por j.marcio — 27/10/2009 @ 21:51

O SÃO PAULO FOI SALVO DA FALÊNCIA POR TIMÃO E VERDÃO EM JOGO BENEFICENTE (Presidente do São Paulo passou entre a torcida pedindo esmola inclusive) NO DIA 03/07/1938. Algum comentário a respeito?

Comentário por Ax Lopes — 01/11/2009 @ 9:14

Explicação errada, vejam aqui a verdadeira:
http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

Comentário por Manuel — 03/11/2009 @ 13:07

É incrível como torcedores rivais insistem nessa história, que pra quem acompanhou na época é bem clara. Corintianos e palmeirenses fazem uso da tática nazista de Goebbels: Uma mentira repetida mil vezes se torna verdade.

Comentário por Daniel Teciano — 05/11/2009 @ 12:16

Confuso pra caramba.
Mas realmente o SPFC não foi rebaixado!!!!

Comentário por Eder Alves de Oliveira — 11/11/2009 @ 9:52

Realmente o regulamento de 1990 não previa rebaixamento para o Grupo ESPECIAL.
Mas em 1990, o Paulistão foi dividido em 2 grupos.
Grupo 1 (com integrantes citados no post) e Grupo 2 (com integrantes citados no post). Eu gostaria de saber quais foram os critérios para se distribuir estes clubes nos grupos 1 e 2. Porque não me parece que foi sorteio. Parece ter sido por méritos ou por grandeza dos clubes. Assim sendo, independente do nome que a Federação Paulista deu, eu considero Grupo 1 (1a. divisão), Grupo 2 (2a. divisão) e Grupo Especial (3a. divisão).
Se o regulamento permitia times do grupo 2 disputarem o título com times do grupo 1, em uma etapa mais avançada, paciência, mas isto não muda o fato de que no grupo 2 estavam os menores times (e não por acaso). Em 2000, o São Caetano disputou a 2a. divisão (independente do nome que os cartolas deram para ela), e chegou à decisão da 1a. divisão contra o Vasco. O fato de disputar o título da 1a. divisão não muda o fato de ele ter disputado a 2a. divisão no mesmo ano. Basta o regulamento permitir isso, que equipes da 2a. divisão joguem fases avançadas da 1a. divisão.
E foi o que aconteceu.
Quem não quer enxergar isto, nunca vai enxergar.
Ainda tem o agravante levantado por alguns comentários, de que em 1991 os times do grupo 2 NÃO poderiam disputar o título, e este regulamento O DE 1991, foi alterado, APÓS o São Paulo ter ficado pra disputar o Grupo 2 em 1991, por pressão de bastidores feita pelo São Paulo. Portanto, 3 coisas ficam absolutamente claras.

1o. – De fato, o regulamento de 1990 não previa rebaixamento para o Grupo Especial. Tão pouco, este regulamento previa 1a. divisão, 2a. divisão e 3a. divisão.
Os times foram divididos em Grupo 1, Grupo 2 e Grupo Especial.

2o. – O São Paulo jogou SIM no Grupo 2 em 1991, com os menores clubes do estado, por INCOMPETÊNCIA TÉCNICA no ano anterior.

3o. – Nada disso reduz o título de 1991, pois se o regulamento diz que um clube do Grupo 2 pode jogar fases avançadas e disputar o título, o São Paulo fez isto e venceu o campeonato, com méritos (em 1991).

Desculpe o texto longo, mas foi uma busca de ser claro, e convincente.
Abraço.

Comentário por Leonardo Di Prado — 12/11/2009 @ 15:09

O mais vencedor, glorioso e competente time do Brasil nunca foi rebaixado! Alegria para nós, inveja eterna para nossos irmãos impotentes…

Comentário por philipe — 23/11/2009 @ 12:34

Campeonato Brasileiro de Futebol de 1991 – Série B
Times 64
Início Fevereiro de 1991
Final Maio de 1991
Campeão Paysandu
Vice-campeão Guarani
Artilheiro Cacaio (Paysandu)
Gols 14
Total de gols 997
Total de jogos 478
Média de gols/jogo 2,09

O Campeonato Brasileiro Série B de 1991 contou com 64 participantes. Subiram para a Campeonato Brasileiro de Futebol de 1992 : o Paysandu do Pará e o Guarani de São Paulo. Não houve rebaixamento nessa edição. Fórmula de disputa
A Série B de 1991 contou com a participação de 64 clubes. Foram agrupados em 8 chaves de 8 equipes cada. Jogaram dentro dos grupos em turno e returno. Classificaram-se os 2 primeiros colocados de cada chave.

São 16 equipes em oito grupos de dois clubes cada. Jogaram em ida e volta no sistema de eliminatórias simples. Os vencedores dos confrontes seguem adiante no torneio.

Nas Quartas de Final, os 8 clubes estão em quatro grupos de dois clubes cada. Jogam dentro das chaves em ida e volta. Os vencedores de cada grupo vão a semifinal.

São dois grupos de duas equipes cada. Jogam em ida e volta, sistema de eliminatórias simples. Os vencedores desses grupos, estão classificados para a final do torneio e automaticamente promovidos para a Série A de 1992.

Foram dois jogos, ida e volta, para se definir o campeão da Série B de 1991.
Classificação Final
Classificação
Time PG J
1 Paysandu 32 22
2 Guarani 27 22
3 Coritiba 26 20
4 Americano 26 20
5 Santa Cruz 27 18
6 Paraná 22 18
7 ABC 22 18
8 Noroeste 21 18
9 Sampaio Corrêa 25 16
10 Botafogo-SP 23 16
11 Londrina 22 16
12 Novorizontino 21 16
13 Ceará 20 16
14 Desportiva 19 16
15 CSA 18 16
16 Bangu 17 16
17 Remo 19 14
18 Fortaleza 17 14
19 Anapolina 17 14
20 Juventus 17 14
21 Tuna Luso 16 14
22 Ponte Preta 16 14
23 Joinville 16 14
24 Central 16 14
25 América de Natal 15 14
26 Auto Esporte 14 14
27 Itaperuna 14 14
28 Catuense 14 14
29 Operário 14 14
30 Colatina 14 14
31 Campo Grande 14 14
32 Auto Esporte 14 14
33 ADAP 14 14
34 Figueirense 14 14
35 Criciúma 13 14
36 Caxias 13 14
37 Estudantes 13 14
38 Juventude 13 14
39 Goiânia 13 14
40 América Mineiro 13 14
41 Internacional 13 14
42 Gama 12 14
43 Taguatinga 12 14
44 Ferroviário 12 14
45 Treze 12 14
46 Atlético Goianiense 12 14
47 América-RJ 11 14
48 Fluminense de Feira 11 14
49 XV de Piracicaba 11 14
50 Esportivo 11 14
51 CRB 11 14
52 Confiança 10 14
53 Maranhão 9 14
54 Rio Branco-MG 9 14
55 Parnaíba 9 14
56 Vila Nova-GO 9 14
57 Moto Club 8 14
58 São José 8 14
59 América – PE 8 14
60 Rio Branco-AC 8 14
61 Blumenau 8 14
62 Rio Negro 7 14
63 Ubiratan 7 14
64 Independência 7 14
Não sei se estou ficando cego, mas não encontro o clube São Paulo F.C. entre os participantes… esse negócio de que o S.P.F.C. foi rebaixado um ano anterior não passa de mais uma dor de cotovelo, ou inveja, de corinthianos e palmeirenses que já caíram vergonhosamente. Agora o torcedor do Tricolor tem motivos de sobra a comemorar pelos seus 6 títulos brasileiros, 3 libertadores e 3 mundiais conquistados merecidamente e sem o apoio de nenhuma outra instituição a não ser a própria. Obrigado.

Comentário por Angelo — 26/11/2009 @ 12:40

Ué…como é segunda divisão e tem chance de disputar o título da primeira divisão ?????
Está claro que não foi rebaixado.

Comentário por Felipe Alexandre — 02/12/2009 @ 3:34

Porque é tão dificil para os arrogantes do Morumbi aceitarem que disputaram a segunda divisão do Paulista?
No Brasileiro de 87 apoiaram o Flamengo como Campeão, mas na hora de receber o famigerado trófeu das bolinhas, eles aceitaram…
Mas isto já é tradição no tricolor, afinal para quem já se apossou de um estádio construído com dinheiro do povo paulista, isto não é nada.. Agora querem impedir que o Corinthians tenha o Pacaembu e o Palmeiras construa a Arena…

É o não é coisa de Bambi?

Comentário por José Luiz Pimentel de Assumpção — 08/12/2009 @ 17:00

Engraçado. Está explicado. Tem torcedor de alguns times que não sabem ler regulamento… está escrito literalmente “não há rebaixamento em 1990″. Incrível. Tem gente que está tão hipnotizado pela suas loucuras que não enxerga o óbvio…

Comentário por Ricardo Leite — 08/12/2009 @ 18:54

Caraca…
ainda essa história ??
Também…fomos dar conversa pra quem tem pouca leitura??

Comentário por MIRANDA-(do mais vencedor do Brasil) — 08/12/2009 @ 19:35

Não, o San Pablo não foi rebaixado, subiu para baixo.

Assim fica todo mundo satisfeito, inclusive a verdade.

Comentário por Visão Descon-Hexa — 08/12/2009 @ 19:44

No Brasil foi normal juntar todas as divisões em uma só mas com cada grupo (divisão) com direitos diferentes. No Campeonato Btrasileirode 2000 (Copa João Havelange), por exemplo, o São Caetano jogou ocorrespondente à Segunda Divisão,chegou na final, e perdeu roubado do Vasco. E esse negócio de nome naum tem nada a ver, hj em dia o q é chamado de série B do Paulistão é na verdade a quarta divisão, e é assimem diversos países. Na Espanha, depois da primeira divisão, temos a segunda, a segunda B (terceira) e a terceira (quarta). Em Portugal temos a Liga Sagres (primeira), a LigaVitalis (segunda), a segunda divisão (terceira divisão) e a terceira divisão (qaurta divisão), e assim em vários outros países. E li toda essa matéria achando q o autor estava mostrandoq o São Paulo tinha caído (ainda naum tenho uma opinião formada q eu tenha certeza dela sobre o assunto).

Comentário por Pedro — 29/12/2009 @ 17:32

Alguém poderia me dizer pq é tão importante provar se o SPFC foi rebaixado ou não ??

Comentário por MIRANDA-(do mais vencedor do Brasil) — 30/12/2009 @ 12:44

Naum pude deixar de ler alguns comentários e ver mais algumas imparcialidades. A CBF naum reconhece o Flamengo hexacampeão brasileiro, apenas o São Paulo, e com toda a razão, jah q eles naum quiseram disputar as finais, sendo q um dos times das finais q se classificou pelo módulo amarelo era o atual vice-campeã brasileiro, o Guarani, q tinha perdido a final nos pênaltis e roubado parao São Paulo no ano anterior, aém de q participou tbm do módulo amarelo o tbm vice-campeão de 2 anos antes, o Bangu. Mas do msm jeito, a FIFA só reconhece 6 campeões mundiais, apea um título d São Paulo,e o Corinhians como o primeio campeão mudial da história, no q tbm está mais do certa, pois se reconhecer Copa Toyta tem de reconhecer Pequena Taça do Mundo, Mundialito de Clubes, Copa Rio, Quadrangular do Rio, Torneio Internaconal de Paris, pra falar o mínimo. Sobre o Mundial e 2000, há alguns erros tbm. O único convidado foi Real Madrid, convidado por ser considerado o melhor time do século para completar 8 times. O Corinthians, como todos sabem, se classificou como o capeão do pais-sede, assim como acontce hj em dia e aconteceu em todos os mundias, exceto os de 2005 e 2006. Já o Vasco ter ido no lugar o Palmeiras, há de se reclamar com a Conmebol q o inicou, e naum com a FIFA e muit menos com o Corinthians. Além do mais, depois deo Palmeiras ter ganho Libertadores, sau diretoria foi consultada e aceitou naum participar do Mundial de 2000 para participar do de 2001, na Espanha, tanto q ja estava indicado e classificado para esse campeonato, mas omo esse foi cancelado,o Palmeiras saiu perdendo, e muito.

Comentário por Pedro — 02/01/2010 @ 16:23

Essa discussão está pra lá de chata, para cada post uma resposta de sãopaulino.
Está parecendo vida real, sãopaulino não termina uma discussão se não colocar o contra-argumento, eles não querem ficar por baixo (pelo menos na discussão)…
Fui!!!

Comentário por Chatonildo — 05/01/2010 @ 19:31

Que fique claro uma coisa :

PARA CONQUISTAR O MUNDO, PRECISA CONQUISTAR A AMÉRICA.

E todos sabemos quem ainda não conquistou (nem conquistará) o torneio continental . . .

Comentário por Marcio Souza — 12/01/2010 @ 1:03

Depois de ler o texto e analisar os comentários, chego a conclusão que a CBF cria regulamentos complicados demais para um povo como o nosso.

“Há alguns anos foi feita uma pesquisa mundial sobre o analfabetismo e o Brasil ficou em terceiro lugar em número de analfabetos funcionais. O analfabeto funcional sabe ler e escrever mas isso não lhe serve para nada pois é incapaz de interpretar um texto.”

http://aprendafacil.wordpress.com/2009/02/11/interpretacao-de-textos-no-brasil/

Abraços

Comentário por Fabiano — 13/01/2010 @ 14:51

ai valeu mesmo pelo esclarecimento, eu estava em duvida sobre esse assunto pois um amigo me mostrou uma foto de um jornal antigo dizendo que o São Paulo tinha disputado a 2ª. Mais agora entendi tudo, minha falta de conhecimento me fez corre atraz da resposta correta. Um forte abraço

Comentário por Danilo Rodrigues — 27/01/2010 @ 23:52

Para quem acredita que o São Paulo não caiu, dá uma olhadinha na revista Época, no site abaixo:

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI24813-15260,00-O+DIA+EM+QUE+O+SAO+PAULO+FOI+REBAIXADO.html

É fato. Vejam os jornais da época!

Comentário por Marcelo — 02/02/2010 @ 22:42

Muito boa a explicação!!!……..CONCLUSÃO: mas que caiu caiu

Comentário por Marcelo — 03/02/2010 @ 0:52

em 1991, 1992 e 1993 a 2ª divisão apenas mudou de nome e passou a ser chamada de A2.
sendo assim tinhamos série A1, A2, A3, B1 e B2
ou seja o São Paulo disputou a A2 que na época
era equivalente a 2ª divisão do paulista.
apenas deram outro nome para as divisões para não ficar feio para o São Paulo e dar de entender que ele não havia sido rebaixado.
simples não ?

Comentário por THUNDERAV — 04/02/2010 @ 0:37

Claro os são paulino nunca aceitão perde mas que caiu caiu

Comentário por stephanie — 04/02/2010 @ 19:13

SE NÃO TINHA O DECESSO,COMO PODERIA TER CAIDO?SE O REGULAMENTO DA EPOCA ERA ASSIM,OQ SE PODE FAZER?EU COMO TORCEDOR DO SPFC,ACHEI A CAMPANHA DAQUELE CAMPEONATO LIXO,E SE FOSSE UM REGULAMENTO DIFERENTE REALMENTE O SPFC TERIA CAIDO,MAS NÃO FOI ISSO QUE ACONTECEU,ISSO AI É COISA DE TORCEDOR MESMO,É NUNCA VAI TER FIM…SEMPRE VÃO DUVIDAR DO MUNDIAL DA FIFA DO CORINTHIANS E DO MUNDIAL DE 51 DO PALMEIRAS E SOBRE A QUEDA DO SPFC,ENFIM FAZ PARTE

Comentário por THIAGO DARK — 14/02/2010 @ 22:52