De Vitor Birner
Tal qual escrevi em primeiro de outubro, o Botafogo deveria enfrentar o Flamengo no Engenhão, se assim quisesse. http://blogdobirner.net/2008/10/01/respeitem-o-direito-do-botafogo-receber-o-flamengo-no-engenhao/
O estádio é moderno, novo, custou uma fábula…
Entendo a indignação do presidente Bebeto de Freitas e de boa parte da tocida botafoguense..
A realização do jogo no Maraca, como queria o visitante, no caso, o Flamengo, é um desrespeito ao Glorioso.
Ano que vem, quando o Maracanã estiver outra vez em reforma, haverá clássicos no Engenhão?
RSS
Loading ...
Caro Vitor Ernesto Birner.
Primeiramente quero declarar que sou seu fã de carteirinha.
Sou carioca, vascaíno doente, tenho 38 anos e posso dizer que acompanho o noticiário esportivo desde meus sete, oito anos de idade. Portanto, há mais de trinta anos…
Sou do tempo de Jorge Curi, Waldir Amaral, Loureiro Neto, Kléber Leite( o repórter, não o dirigente).
Sempre colecionei a revista Placar, na época do Kfouri…
Ouço seus comentários no CBN Esporte Clube e acompanho o programa do Juca desde que foi lançado…
Toda esta introdução se deve ao fato de que preciso de alguém que admiro, mas muito mais do que admirar, preciso de alguma voz importante no jornalismo nacional para levantar esta questão.
Sabedor de que você torce pro clube mais organizado do Brasil, com a melhor estrutura e com os dirigentes mais competentes/menos corruptos…
Gostaria que você pudesse expressar uma impressão que não é só minha, mas de uma grande parte de quem acompanha o futebol neste país e dissesse para todos os que pudessem ouvir:
"PAREM DE AJUDAR O SÃO PAULO FC."
Afinal, todos sabemos que ele não precisa da ajuda da arbitragem para ganhar todos estes títulos que tem conquistado…
Abraços e cordiais saudações vascaínas de Pedro Machado.
É verdade Fábio, como você mesmo escreveu o São Paulo, o "Tricolor Paulista" quase sempre coloca maioria quando joga no Morumbi, exceção feita aos jogos contra o Corinthiamsi e Palmeiras, agora contra o resto, é nóis!
Tricolor, meu querido Fábio, é o Fluminense. O São Paulo, é o "Tricolor Paulista", assim como o Bahia é o "Tricolor Baiano" e o Grêmio, o Tricolor Gaúcho. Isso independe da minha visão e da sua, ou mesmo de nossas vontades, isso é determinado pela tradição de cada clube. Sinto muito, mas não é possível mudar essa realidade. Mesmo que o Fluminense acabe, quando alguém se referir a um Tricolor estará se referindo a um torcedor ou ao próprio Fluminense. Abraços!
Luiz, acho que o mal informado aqui não sou eu não. Quer dizer que os bilheteiros do estádio e dos demais pontos de venda iriam perguntar: Querido você é botafoguense mesmo, olha lá hein!?" Será que no Barradão venderam ingressos apenas para os torcedores do Vitória? Ué, então como tinha tanto Flamenguista por lá? Abra os olhos meu filho!!!
O São Paulo não tem capacidade para dividir nada com o Corinthiamsi nem um chopps e dois pastel, muito menos arquibancada de qualquer estádio que seja. Você diz que sou mal informado sobre as coisas do futebol paulista. Eu sei por exemplo que o treinador de seu time precisa ficar implorando para que vocês compareçam ao estádio a fim de ajudar o time em competições que não a Libertadores. Como é que você diz que divide estádio com o Corinthiamsi? Sinto muito querido, mas sua retórica não colou. Sinceros abraços.
Caro Visão
Não é retorica, é fato, quando vc diz que nos clássicos a torcida do Corinthians é maioria esmagadora, está mentindo. Eu vou e já fui a vários clássicos contra o Corinthians, estou falando baseado nos jogos que vou, e não em chutômetro como você.
A torcida do São Paulo realmente não está prestigiando o time nesse brasileiro, mas isso não implica em dizer que contra o Corinthinas a torcida do São Paulo não vai e é minoria. Assim como a torcida do São Paulo vai em peso a jogos da Libertadores, vai em peso em clássicos contra o Corinthians. Repito, quem não é torcedor de sofá desses times e vai ao estádio sabe que estou falando a verdade. Mas pelo jeito vc prefere acreditar no que vc acha, e não no que é fato, só para não dar o braço a torcer que chutou e errou feio.
Fica muito claro no seu comentário que vc nunca pisou no Morumbi num dia de São Paulo e Corinthians, então não deveria ser teimoso e admitir que falou de algo do qual não tem conhecimento.
Caros Ricardo H. e Visão
Quanto ao BotaxFla, o fato de espertos da torcida do Flamengo comprarem ingressos destinados à torcida do Botafogo por não aceitarem a limitação de nº de ingressos, mostra que o motivo para não realizar o jogo no Engenhão não é o estádio do Botafogo não ter condição de abrigar o clássico, mas sim a torcida do Flamengo não saber respeitar o mando de jogo do oponente. Aí, mais uma vez, tirar o jogo do Engenhão por causa disso é submeter o direito do Botafogo à vontade de torcedores malandros. E se for no Maracanã, não há como torcedores do Flamengo comprarem ingressos destinados aos botafoguenses? Lhes pergunto isso até porque não conheço o Maraca e não sei como se evitaria esse problema se o jogo fosse lá.
Luiz, na minha humilde opinião, essa questão de respeitar a carga só se resolve com vendas antecipadas de carnês, para a temporada toda.Daí a carga para os visitantes é respeitada. Enquanto isso não acontece, o ingresso está lá para quem quiser comprar.
Realmente, esse é o atestado que a PM está passando:sua imcompetência para dar segurança e de que as torcidas do Bota e do Fla são, realmente, as mais violentas.Infelizmente é isso.
Uma mentira e outra verdade.
Bravo Luiz, os jogos, alguns é verdade, de São Paulo e Corinthiamsi que você assistiu no estádio, seja este estádio o Morumbi, o Pacaembu, ou o Teixeirão, passam na televisão e, com riqueza de detalhes. O São Paulo não divide torcida nem com o Palmeiras quanto mais com o Corinthiamsi. Esta é a verdade que contrapõe-se à sua mentira – ao seu engano, vai.
Agora a verdade que concorda com a sua verdade.
realmente o Engenhão não comporta a Torcida do Flamengo, assim mesmo como você escreveu. É muita gente amigo, você não tem noção. Assista a Flamengo e Portuguesa para você ter uma pequena idéia. Passará na TV – no pay per view. A Torcida do Flamengo é maior do que você poderia imaginar. Não é somente o número de torcedores que envolve este tamanho, mas a determinação, a euforia, a intensidade, a paixão, o amor e a dedicação. Pergunte a um corinthiano que sentimentos são estes, você, como sãopaulino, não tem a mínima capacidade de entendê-los. Abraços, daqueles.
Caro Visão Desconexa (deveria mudar para Visão Distorcida)
A torcida do Flamengo é imensa? É. Mas, não iriam entrar todos no Engenhão. Só os que tivessem ingressos comprados com antecedência.
Sobre o Bebeto de Freitas querer pagar os salários com a renda do jogo. Nada mais justo. Certamente, o Flamengo fez o mesmo no jogo de ida. Se não deu para quitar, ao menos ajudou a pagar a conta na padaria que até isso seu clube deve.
E acho que pior do que tirar o jogo do Engenhão é determinar que ele seja realizado no Maracanã. Como mandante, o BOtafogo tem direito de inidicar o local onde deseja sediar suas partidas.
Aliás, se eu fosse o Bebeto de FReitas levaria esse jogo para ser disputado no Morumbi e torcedor com a camisa do São Paulo ou do Botafogo pagando R$ 0,50. O ingresso para quem não fosse com uma das duas camisas seria cobrado ao preço máximo autorizado pela CBF. (Não adianta, a CBF mudaria a regra para favorecer o Flamengo de novo).
E fica uma pergunta: o que é pior um clássico no Engenhão com metade do estádio para cada torcida ou no Maracanã com a torcida do Flamengo com direito a apenas 20% da capacidade???
Caro, Visão
Se a torcida do São Paulo realmente fosse sempre minoria no estádio nos clássicos não teria problema em admitir, já que para mim tamanho de torcida não influencia em nada o amor pelo meu time. A seleção de futebol da China tem a maior torcida do mundo e no futebol mundial eles não são nada.
Vc sempre me pareceu uma pessoa sensata, mas já que vc continua insistindo na sua mentira, com base na "riqueza de detalhes" da televisão, deixa pra lá, desisto. Não dá para argumentar com quem acha que televisão mostra melhor a divisão das torcidas num estádio do que estar no estádio.
Da mesma forma, muito lógico seu argumento dizendo que só um flamenguista e um corinthiano sabem o que é ter paixão, amor, dedicação e euforia por seu time. Amar o time não é monopólio de duas torcidas, há torcedores apaixonados e desinteressados por seu time em todas as torcidas.
Dizer que só um flamenguista e um corinthiano sabe o que é isso, me desculpe, mas é de uma mentira e, principalmente, de uma arrogância sem tamanho. Um dos meus melhores amigos da época de colégio é corintiano e não sabe nem a escalação do time. Tenho um tio que também é corintiano e não liga para futebol.
Por outro lado, tenho um tio que é são paulino fanático e que foi o maior responsável por eu me tornar são paulino.
Ficou bem claro nesse seu último comentário que todos os seus comentários que envolvem o São Paulo são baseados na raiva que vc parece nutrir pelo clube.
Calma, Visão, sentir raiva só faz mal, deixa disso. Espero que vc tenha a capacidade de entender isso.
Boa sorte para o seu Flamengo nessa reta final de campeonato.
Abraços, daqueles, para vc também.
Querido Luiz, eu não tenho raiva do São Paulo, até gosto do São Paulo. Não tenho raiva nem do Vasco – tenho raiva é do Caio Jr, mas vai passar.
O fato de você conhecer um corinthiano que não entende de futebol e um sãopaulio que ama o Rogério Ceni não muda os estigmas que cada uma dessas torcidas carrega em si. Já ouviu a expressão saída da boca de algum jogador, comentarista, ex jogador ou jornalista: "Essa torcida é demais, é diferente jogar aqui."? Pois é, creio que sim. Pergunto: A qual torcida se referiam: a do Flamengo? Grêmio? Corinthiamsi? Galo? Um comentário desses não tem a cara do São Paulo e de sua torcida. Sabe um comentário que tem a cara da torcida do São Paulo? Não!? Nem eu.
Gosto do São Paulo. Não gosto muito desses últimos três times do São Paulo, porque acho que ganharam jogando feio. Mas os times do Telê não podem ser esquecidos. Os times atuais do São Paulo não tem nada a ver com os times do Telê, são a cara de seu treinador atual.
Obrigado pelo abraço, o qual retribuo com afagos.
Em tempo: a torcida do São Paulo não divide nada com o Corinthiamsi; não pode, é menor, vai menos ao estádio e, é menos apaixonada. Acredite meu querido, o mundo é cruel mas é assim.
Fala Sério . Flamengo nem ta grande coisa,, os melhores sao Bota e Flu , e vc queria que o botafogo perdesse so pra enfrentar o flamengo ,, kkkk nao valeria a pena.. a unica coisa era a renda que seria boa ,, mas o melhor jogo ja aconteceu Bota e flu kkk o resto e resto