Fluminense e Corinthians na Copa do Brasil
De Vitor Birner
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Escudos por Luiz Fernando Bindi (www.distintivos.com.br)
Primeiro jogo: Corinthians 1×0 Fluminense
Ontem, no estúdio da CBN, no intervalo do CBN Esporte Clube, peguei o palpite de quem lá estava sobre o que acontecerá no jogo do Maracanã.
Ouça no player Juca Kfouri, André Sanches (chefe de reportagem), Marcelo Gomes (narrador) e Fernando Gallo (produtor do Jornal da CBN Segunda Edição) que apostaram na classificação corintiana.
Unanimidade.
Não tenho tanta convicção.
Se o Corinthians jogar como na fase final do Estadual, dificilmente deixará a vaga escapar.
O melhor futebol do Alvinegro em 2009 é superior ao melhor futebol do Tricolor na temporada.
Mas os atletas corintianos, cansados tal qual afirmou Mano Menzes, dependem das pernas para jogarem naquele padrão.
A equipe de Carlos Alberto Parreira não tem a pegada corintiana, se mostra menos competitva, porem a chance disto mudar no Maracanã deve ser levada a sério.
A torcida do Fluminense vai levar bastante gente, talvez lotar o estádio, e empurrar muito. Além disso, já na estréia do brasileirão, contra o São Paulo, a postura dos atletas tricolores foi melhor.
Acredito em mais sacrifício ainda dos anfitriões.
E qualidade na frente o time possui.
O mata mata é assim. O passado, a capacidade, a campanha atual, tudo pode ir por água abaixo em 90 minutos.
O campeão paulista não perdeu nenhuma partida nessa temporada por 2 gols de diferença.
O Fluminense terá que mudar isso, ou ganhar por 1×0 e nas penalidades máximas.
O Corinthians tem vantagem e mais chance de seguir adiante na Copa do Brasil, todavia não é favorito para a vaga.
A classificação do time da casa não pode ser chamada de zebra.
Logo abaixo bloguei o link com o áudio dos palpites.
Depois deles você tem os textos de José Renato Sátiro Santiago Jr com curiosidades e números sobre a história de Fluminense e Corinthians na Copa do Brasil
De José Renato Sátiro Santiago Junior
Fluminense
Na primeira participação, em 1992, chegou na final e para o Internacional.
Depois o Fluminense teve uma série de desempenhos apenas razoáveis. Ao longo de 10 edições não passou das Quartas de Finais. Aliás, apenas duas vezes alcançou essa fase.
As três últimas participações quebraram a sequência. Disputou duas finais duas vezes e chegou na Semifinal na outra.
Em 2005, a equipe carioca foi surpreendida ao perder o título para o Paulista de Jundiaí. Em 2006 perdeu a chance de chegar na decisão ao ser eliminado pelo Vasco da Gama.
Em 2007, na última participação, conquistou o título de forma incontestável após vitória frente o Figueirense, por 1 a 0, em Florianópolis.
14 Participações na Copa do Brasil
- 1992: vice-campeão (32 equipes participantes)
- 1994: 20° colocado (32 equipes participantes)
- 1996: 10° colocado (40 equipes participantes)
- 1997: 20° colocado (44 equipes participantes)
- 1998: 27° colocado (42 equipes participantes)
- 1999: 19° colocado (64 equipes participantes)
- 2000: 6° colocado (69 equipes participantes)
- 2001: 13° colocado (64 equipes participantes)
- 2002: 8° colocado (64 equipes participantes)
- 2003: 13° colocado (64 equipes participantes)
- 2004: 12° colocado (64 equipes participantes)
- 2005: vice-campeão (64 equipes participantes)
- 2006: 3° colocado (64 equipes participantes)
- 2007: campeão (64 equipes participantes)
163 Pontos Ganhos
92 Jogos Disputados
48 Vitórias
26 Empates
18 Derrotas
165 Gols Pró
103 Gols Sofridos
62 de Saldo de Gols
61,74% de Aproveitamento dos Pontos Disputados
Corinthians
É a equipe paulista com melhor retrospecto em Copas do Brasil
Ganhou dois títulos, ambos jogando a partida final fora de casa.
Em 1995 frente o Grêmio, em pleno estádio Olímpico, e em 2002 contra o Brasiliense, no Distrito Federal.
Em 2001, também chegou às finais diante do Grêmio, no entanto foi derrotado na partida final disputada no Morumbi.
Chegou às Semifinais, em 1997, e também foi eliminado pelo Grêmio.
Em 2004, chegou às Quartas de Finais quando caiu diante do Vitória da Bahia.
Já em 2005 e 2007 avançou apenas até as Oitavas de Finais. Foi desclassificado por Figueirense e Náutico respectivamente.
No ano passado, ano da redenção, da volta à Primeira Divisão do Campeonato Brasileiro, o Corinthians chegou às finais frente o Sport, e após estar vencendo a primeira partida da final por 3 a 0, mas sofreu um gol no Morumbi.
Aquele lance foi decisivo para a perda do título no segundo jogo, quando não suportou a pressão do Sport, levou 2 a 0 deixou o título escapar.
16 Participações na Copa do Brasil
- 1989: 7° colocado (32 equipes participantes)
- 1991: 6° colocado (32 equipes participantes)
- 1992: 10° colocado (32 equipes participantes)
- 1994: 12° colocado (32 equipes participantes)
- 1995: campeão (36 equipes participantes)
- 1996: 6° colocado (40 equipes participantes)
- 1997: 4° colocado (44 equipes participantes)
- 1998: 15° colocado (42 equipes participantes)
- 1999: 13° colocado (64 equipes participantes)
- 2000: 15° colocado (69 equipes participantes)
- 2001: vice-campeão (64 equipes participantes)
- 2002: campeão (64 equipes participantes)
- 2004: 5° colocado (64 equipes participantes)
- 2005: 13° colocado (64 equipes participantes)
- 2007: 10° colocado (64 equipes participantes)
- 2008: vice-campeão (64 equipes participantes)
186 Pontos Ganhos
105 Jogos Disputados
58 Vitórias
22 Empates
25 Derrotas
195 Gols Pró
105 Gols Sofridos
90 de Saldo de Gols
63,05% de Aproveitamento dos Pontos Disputados
OBS: cometarei o jogo na CBN. Deva Pascovicci narra, Jesse Nascimento será o repórter e Paulo Massini cuidará do pós-jogo.



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O áudio é o melhor! Como o Juca pega no teu pé! hahaha… E você atazanando o trabalho do Marcelo Gomes! Hilário! Adorei! Abraço!
Comentário por Rodrigo Herrero — 20/05/2009 @ 0:26
Rodrigo, no outro que eu apaguei, o do inter e Flamengo, não tinha o Juca, mas eu estava mais chato ainda. he! he! he! ´Da próxima vez conseguirei apertar o botão corrreto.
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 20/05/2009 @ 0:33
o Blogueiro foi bastante elegante ao dizer que por 10 anos nossa participação foi razoavel… rs.
Eu diria que foram participações rídiculas, muitas vezes envergonhando a nós tricolores com derrotas idiotas.
Não por acaso o período entre 93 e 2002 marca o começo da crise, a queda e a reconstrução do clube,
Se algum tricolor mais novo não souber eu recomendo pegar os nomes dos presidentes de 93 a 98. Agradeça a eles toda aquela época triste.
O favorito é o Corinthians. Que bom. Isso sempre dá sorte ao flu.
Comentário por alan/fluminense eterno amor — 20/05/2009 @ 0:27
Alan, o José Renato havia sido mais duro. Eu amoleci o texto
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 20/05/2009 @ 0:33
Tua relação com o Juca é ótima. Me divirto pácas, sempre que posso ouvir vcs.
Esta noite, infelizmente, como sempre, só acompanharei o segundo tempo.
Mas estamos aí, na luta.
Não gosto muito de unanimidades.
Mas, desa vez, quero crer que a amioria esta corretíssima!!
Vai, Timão!
(agora, na boa: rivalidades à parte, este escudo do Fluminense é MUITO bonito, não? Acho que é meu preferido).
beijo, VB!
d.
Comentário por DeboraH — 20/05/2009 @ 7:03
beijo!!
Comentário por Vitor Birner — 20/05/2009 @ 13:00
Grande Birner,
Jogo trancado. Classificação aberta.
A leve vantagem do Corinthians é anulada pelo fator campo. Talvez os penaltis decidam quem fica com a vaga.
Vi jogo Botafogo e Corinthians e achei que o time Corinthians era “mais” do que eu pensava. Era menos.
A principal virtude do time é a marcação justa e forte atrás, e a saida em alta velocidade no contraataque. Ataque que tem um dos melhores atacantes do Brasil, Sir Ronaldo. Se eu vi isto, imagina o Parreira. Daí a afirmação-desafio do Mano, que aposta que o time do Parreira não vem com dois meia avançados, Conca e Thiago Neves. Na verdade, o Mano “Hitchcock”, que não divulga a escalação do time e quando divulga tem “opções”, quer, sonha, anseia, arde de desejo que o Flu vá para frente e jogue com dois meias poucos afetos a marcação. “Sopa no mel” (estranho este dito popular não?!?!?!) para o Corinthians. Ele quer que o adversário dê o contra-golpe. O Mano parece ser um treinador que sabe “usar” bem a imprensa a seu favor.
Abraços,
Comentário por José R. Albuquerque — 20/05/2009 @ 8:48
O Mano é o treinador que melhora usa a imprensa. Ficou quieto em toda fase de classificação do paulistinha, e logo no mata mata. contra os grandes, começou a reclamar deles. Botou pressão. sabia da relação da mídia com o Ronaldo, Corinthians…
No fim das contas, deu “sorte” com as arbitragens no paulistinha (a não expulsão do Ronaldo e a expulsão do Abndré Dias no pacaembu mostram). na Copa do Brasil, por enquanto, foram marcados 4 pênaltis para o Corinthians e nenhum deles realmente aconteceu. Outro treinador usaria isso de forma direta e clara, mas o Parreira nada falou. Se fosse o Mano….para o árbitro dar pênalti teria que ser daqueles indiscutíveis.
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 20/05/2009 @ 13:04
Concordo com a galera, vai dar Corinthians, infelizmente.
Se ganhar, tomara que dessa vez não seja no apito… hehe
abraço!
Comentário por Guilherme Saluz — 20/05/2009 @ 9:07
Birner, dou deliciosas risadas ouvindo o CBN Esporte Clube. Você e o Juca juntos são impagáveis – espero, inclusive que estejam sendo bem reconhecidos e recompensados pela rádio! Pelos ouvintes, com certeza já são.
Sobre o jogo, deve ser uma partida dura para os dois times e espero um jogo bonito, com gols (do Corinthians, claro).
Eu aposto em 2 a 1 para o visitante, apesar da torcida tricolor prometer que vai empurrar o time.
Vai, Timão!!
bj
K
Comentário por Kelli — 20/05/2009 @ 9:15
Kelli, obrigado pelo carinho nesta e na outra mensagem ( a que võcê pediu para não blogar). Repassarei ao Juca.
beijo!!
Comentário por Vitor Birner — 20/05/2009 @ 13:06
Como você bem disse mata-mata é complicado. Mesmo o Corinthians sendo mais competitivo, trabalho coletivo melhor, se mantiver o desempenho das últimas partidas, com a equipe cansando no 2º tempo pode prejudicar muito o time. A condição física é vital hoje para o time de Mano Menezes. Esse Fluminense ainda está muuuuito instável, mas…
Palpite: Corinthians, mas se der Fluminense, como você destacou, não nenhuma grande zebra.
Abraço.
Comentário por Rener — 20/05/2009 @ 9:27
É isso!
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 20/05/2009 @ 13:06
FRED NELES !!!!
Excepcionalmente hoje, sou FLU desde criancinha… hehe…
Quer dizer, sou Flu MENOS Thiago “Máscara” Neves…
Abraço,
Comentário por Erick Medeiros — 20/05/2009 @ 10:47
Rancor palestrino!!!!!
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 20/05/2009 @ 13:06
Birner, uma pena que eu não estarei no maraca hj. Queria ficar na torcida do Flu para xingar bastante o Ronaldo.
O Corinthians é favorito mas tem um detalhe.
Com o Engenhão vazio e time completo, o Corinthians não saiu do 0 x0 com o Botafogo. O “Timão” nunca foi tão podereroso assim. E o Botafogo sem seus principais jogadores, não assusta tanto.
Teremos hoje um Flu, que é melhor que o Botafogo, motivado e com o maraca cheio, empurrando o time.
Sei não hein Birner, se eu fosse vc daria uma desculpa na Cultura só pra ver a cara de tacho de todos da CBN na quinta.
Abração
Comentário por Leopoldo Molica — 20/05/2009 @ 11:08
Leopoldo, é impossível ter certeza de quem vai adiante.
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 20/05/2009 @ 13:07
Concordo também que o Corinthians é favorito diante do Flu. Mesmo porque o Fluminense ainda nao se impregnou com esse clima de decisão, com a felicidades dos triunfos, com a adrenalina das vitórias dramáticas e a convicção das vit´rias indiscutiveis, ou seja, nao tem cara de time campeão.Agora se por um acaso o Fluminense passar com todo esse favoritismo do Corinthians, vai crescer muito na competição e se tornar o grande candidato ao título.
Birner você realmente faz funcionar esse novo tipo de jornalismo, o webjornalismo ou jornalismo on-line. Essa sua atenção com a participação dos leitores e principalmente o tempo que voce separa para trocar idéias, faz de voce, Birner, um exemplo nessa nova fase do jornalismo. Parabéns!!!
Comentário por Mario Magalhaes — 20/05/2009 @ 11:31
Tudo vai depender da performance do Thiago Neves que ainda esta devendo neste ano.
No Pacaembu ele errou quase tudo…
Mas no geral vejo o time do FLU em ascenção técnica e o adversário dando sinais de declínio (e cansa no 2º tempo) sem falar q o Ronaldo relaxou e voltou a engordar.
Comentário por Coração Tricolor — 20/05/2009 @ 12:38
P.S.: O escudo oficial do FLU tem TRÊS ESTRELAS.
Comentário por Coração Tricolor — 20/05/2009 @ 12:41
Birner,
No jogo semi-final do Paulita vc esqueceu dizer que o Corinthians deu “azar” quando o o Sao Paulo fez um gol em impedimento, né ? Mas vc só lembra quando o Corinthians teve “sorte”.
Alias, que time “sortudo” esse São Paulo, com vários gols em impedimento validados. Que “sorte”, né ?
Comentário por Jose Eduardo Nudelman — 20/05/2009 @ 13:11
Birner, no ano passado, quando o Flu decidiu com a LDU, eu escrevi, aqui no blog, que tinha medo de três coisas: o Baldassi, apitando;a escalação do Ygor, pelo RG e a ilustríssima presença do Juca Kfouri no Maraca.E essa conjunçaõ deu no que deu,né?
Então, é provável, com o JK apostando na vitória do Corinthians, tenhamos grandes chances de avançar para as semi. Abraços
Comentário por Ricardo Henrique — 20/05/2009 @ 13:30
Esse jogo está parecendo Flu x São Paulo no Maracanã ano passado pela Libertadores. Engraçado que também era quase unanimidade que o São Paulo era mais competitivo e o Fluminense, apesar de talentoso do meio pra frente, não tinha a mesma pegada do adversário. Óbvio que os times não são os mesmos, mas que a história é semelhante é, não concorda, Birner?
Comentário por Rodrigo — 20/05/2009 @ 13:59
Birner eu acho o Fluminense um time simpatico e as cores do clube lindas, mas isso de q a torcida do Flu vai lotar o Maracanã e por pressão é bobagem, o Flu nao é um clube de massa como Vasco e Flamengo ai no Rio q sempre apoiam o time cantando o tempo todo, o Corinthians adora jogar no Maracanã assim como adora jogar no Morumbi.
Comentário por Fabio Tricolor Paulista — 20/05/2009 @ 15:39
Embora não acredite nadica de nada torcerei muito: Da-lhe tricolor!
Comentário por Luiz Antonio — 20/05/2009 @ 17:04
Putz… essa do cavalo paraguaio é nova aqui no blog… hehe….
Comentário por Erick Medeiros — 20/05/2009 @ 17:21
Putz, eu detesto esse tipo de confronto, onde dois times que eu odeio vão se enfrentar e um vai se dar bem… Normalmente, como se trata de duas agremiações que me embrulham o estomago, eu simplesmente ignoraria o jogo, mas como o Corinthians tem Ronaldo (que eu detesto mais do que a Fluminense e Corinthians JUNTOS), vou, com muita dor no coração, torcer para o pequenininho time das Laranjeiras…
Comentário por Logan — 20/05/2009 @ 17:24
Gostei de você cortando as asas do juca Kfouri. Confesso que ri aqui, ouvindo, mesmo tendo uma notória e confessadas (e muitas vezes censuradas nos meus posts aqui!)antipatia pelo jornalista.
Sobre o jogo em sim, honradamente, eu acho o time corinthiano FRACO. Aguerrido, porém fraco. Como jogam pela vantagem, é até possível q a garra seja o bastante…mas não creio.
Cliou-se um clima de guerra aqui no Rio. Nós tricolores estamos com os brios feridos, pelo injustificável menosprezo dos paulistas…O jogo tem tudo para pegar fogo!
Temo pela arbitragem de Simon, de quem desconfio.
Os comentários dos demais colegas, nem os ouvi. O bairrismo (e o coração, naturalmente)do Juca foram suficientes.
Gostei, entretanto, da sua análise. Considerei honesta e imparcial. Considero você um jornalista em evolução. Confesso que não suportava suas participações no CBN esporte clube. Hoje considero que eram fruto da má influência…
se bem que não ouço mais o programa do seu chefe…não o suporto mais!rs mas seu blog é muito bem escrito e você procura ser coerente.
Comentário por Luiz Augusto — 20/05/2009 @ 17:44
TODOS NÓS SABEMOS QUE O CORINTHIANS É LIMITADO. ACHO QUE A PRESSÃO PARA CONQUISTAR A LIBERTADORES MAIS UMA VEZ VAI PESAR E O TIME SERÁ ELIMINADO.
O FLUMINENSE TEM MAIS CAMISA QUE O ALVINEGRO E O TIME CARIOCA INDIVIDUALMENTE É MAIS FORTE.
ACREDITO EM UM 3 A ZERO FLU.
Comentário por cassiano junior — 20/05/2009 @ 18:35
Birner, interesante que até os torcedores contrarios ao corintians em são paulo não acreditam que o fluminense possa vence-lo hoje no maraca, eu não entendo parece que o corintians vai enfrentar o bonssucesso, o campo grande, o olaria, a portuguesa…. – ele vai enfrentar sim o fluminense um time de grande tradição no esporte nacional e se perder será um resultado normal já que o flu joga em casa – caramba vamos acabar com esse negocia que os times de são paulo tropeçam quando jogam e perdem no Rio de janeiro, é muito derespeito.
Comentário por Wilson Finamori de Souza — 20/05/2009 @ 19:09
Para voce LOGAN, pequenininho mas que não perde para time de tres cores, eu diria um Davi, derrubando Golias. Voces torcedores de todos os times de são paulo maximizam seus times, pois saibam que são times normais que podem perder dentro ou fora de são paulo para pelo menos 10 equipes do Brasil (Sport, Inter, Gremio, Flu, Fla, Cruzeiro, Goias, Vasco, Atletico PR, Vitoria, Curitiba) acordem os times de são paulo são normais, apenas normais.
Comentário por Wilson Finamori de Souza — 20/05/2009 @ 19:15
Meu caro Birner…
Errado de novo a respeito do Corinthians não ?
vitoria facil….
Comentário por Guilherme — 21/05/2009 @ 0:02
Eu acho que conheço esse Luiz Augusto ali em cima… Rs… Se for quem eu penso a comu FFC tá invadindo o blog do Birner…rs.
Perdi as esperanças com esse time. A paciencia eu perdi há tempos.
2 gols no primeiro tempo precisando ganhar é f…
Estou prevendo um campeonato brasileiro triste.
Comentário por alan/fluminense eterno amor — 21/05/2009 @ 0:50
O Mosaico do Flu, sendo aberto em forma de ola, de forma sincronizada perfeita e com a inscrição FLUZÃO, COM O ESCUDO DESENHADO AO LADO de forma perfeita e sem falha foi a coisa mais linda que uma torcida já fez no Brasil, sem dúvida alguma. A torcida do Flu deu, novamente, o maior espetáculo já visto em um estádio, no Brasil e no Mundo. Igual só em abertura robotizada de Olimpiada, que nao da nem pra comparar é claro…
Fico na duvida se a festa de hoje foi tao bonita quanto a final de Libertadores, mas de qualquer forma demonstra o grau de superioridade em qualidade da torcida do Flu perante as outras…
Impressionante a criatividade dessa torcida e parabéns aos membros da LEGIAO TRICOLOR que devem ter usado um programa de computador para colocar cada detalhe do mosaico na cadeira correta por mais de 30 mil pessoas em meio anel do Maraca…
Teve gente chorando de emoção com tudo aquilo, pena que a imprensa em geral finja não perceber e não de o devido valor como se deve. Uma pena, mas, a torcida tricolor se basta e sabe que está anos luz a frente de qualquer outra!
Comentário por Felipe — 21/05/2009 @ 1:24
Comentário de Wilson Finamori de Souza — 05/20/09 @ 19:15
Concordo com voce… O futebol paulista não tem nada demais… Afinal, em qualquer estado a gente encontra um tri e um bi campeão de verdadeiro mundial de clubes, seis títulos da Libertadores e os últimos cinco títulos brasileiros…
Além do mais, o futebol paulista tem uma vantagem: É o único futebol do Brasil com quatro clubes grandes, enquanto todos os damais tem no máximo dois… Flamengo e Vasco no rio, Gremio e Inter no sul, etc…
Comentário por Logan — 21/05/2009 @ 14:21
Wolverine do Brás, acho que o aço lhe subiu à cabeça.
Comentário por Visão Desconexa — 21/05/2009 @ 18:54
Birner, esqueceu-se de dizer como o Fluminense perdeu em 1992 para o Internacional, graças ao polêmico árbitro José Aparecido de Oliveira.
Contra o Paulista, em 2005, o Flu teve de jogar com 4 garotos de 17 anos no jogo em Jundiaí, mas esta é uma história diferente, claro.
Comentário por Alexandre Berwanger — 21/05/2009 @ 19:01