Vasco X Corinthians
De Vitor Birner
Semana passada, quando escrevi sobre os classificados, afirmei que o Corinthians é favorito para se classificar contra o Vasco.
O Alexandre Fidalgo, leitor do blog, não concordou. Entre os argumentos, relembrou que o Vasco os melhores ataque e defesa da Copa do Brasil. Ele ressaltou também que a equipe só perdeu duas vezes na temporada.
Acrescento que no momento do confronto de 2 gigantes do futebol nacional, algumas vezes as diferenças diminuem.
Explico a razão de ter apontado o Alvinegro Paulista como favorito.
Quem do Vasco jogaria no Corinthians?
Qual técnico é melhor?
Qual trabalha com o elenco faz mais tempo?
Que time tem jogo coletivo mais consistente.
Qual superou mata matas difíceis e qual não?
Em 2009, não tenho dúvida, o Corinthians jogou melhor que o Vasco e os picos de bom futebol corintiano ficaram muuuuuuito acima dos vascaínos.
Mas o time cansado, que cai de rendimento na etapa complementar, pode, claro, sucumbir.
É o mata-mata que diminui as diferenças, privilegia o dia bom de um time e pode apagar os acertos de todo o trabalho.
Quem vai ganhar, é óbvio, não sei.
Mas o Corinthians é o favorito.
No player tem a gravação de Dorival Jr, treinador vascaíno, falando sobre algumas diferenças e similaridades de ambos os time.
Os textos abaixo são de José Renato e mostram o que fizeram vasco e Corinthians quando chegaram noutras semifinais de Copa do Brasil.
De José Renato Sátiro Santiago Junior
escudo por Luiz Fernando Bindi
Chegou em 6 semifinais. Passou para a final apenas numa, em 2006, após venecer por 1×0 e empatar em 1×1 contra o Fluminense. Perdeu o título para o arqui-inimigo Flamengo. Em 1993, o Vasco foi eliminado pelo Cruzeiro com uma derrota por 3 a 1 e empate em 1 gol. No ano seguinte, em 1994, foi novamente eliminado pela equipe que seria campeã daquela edição, o Grêmio, após empatar sem gols e eprder por 2 a 1.
Em 1995, pela terceira vez consecutiva o Vasco chegou às Semifinais e foi derrotado pela equipe que seria campeã. O Corinthians, seu atual adversário, cenceu por 1 a 0 e 5 a 0. Em 1998, foi única vez que o Vasco, em semifinais, caiu diante de quem não ficou com o título. Perdeu do Cruzeiro após derrota por 2 a 0 e empate sem gols.
Ano passado, após derrota e vitória por 2 a 0 frente o Sport do Recife, a equipe vascaína foi eliminada nos pênaltis por 5 a 4.
escudo por Luiz Fernando Bindi
Será a sexta participação em Semifinais da Copa do Brasil. Nas 5 oportunidades, apenas uma vez o alvinegro não avançou. Foi em 1997, quando foi desclassificado pelo Grêmio depois da derrota por 2 a 1 em casa e do empate em 1 gol em Porto Alegre.
Em 1995, o Corinthians eliminou o Vasco da Gama com duas vitórias, por 1 a 0 e 5 a 0. Naquele ano, o timão conquistou seu primeiro título. Em 2001, o Alvinegro eliminou a Ponte Preta após duas vitórias, por 2 a 0 e 3 a 0. Depois perdeu o campeonato para o Grêmio.
Na Copa do Brasil de 2002, o Corinthians eliminou o seu rival São Paulo, com uma vitória de 2 a 0 e derrota por 2 a 1. Naquela edição ganhou o bicampeonato contra o Brasiliense. Ano passado, após vitória e derrota por 2 a 1 frente o Botafogo, o Corinthians levou a melhor na decisão por pênaltis, por 5 a 4. Nas finais o Sport ficou com a Taça.
Escrito por
Vitor Birner
às 0:04 
33 Comentários
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Birer, sugiro a você que faça um levantamento dos jogos que o São Paulo foi beneficiado por erros da arbitragem desde o Madonão 2008.
Assisto futebol desde 1993 e nunca vi um time ser tão beneficiado com vários erros em tão pouco espaço de tempo.
Comentário por Bruce Lee Palmeirense — 27/05/2009 @ 2:57
Poderia, mas teria que fazer os que foi atrapalhado, inclusive os que venceu mesmo assim. Em 1993, você deve se lembrar, por exemplo, houve uma final que ultrapassa qualquer coisa vista em arbitragens em todos os jogos de todos os times na era de pontos corridos do brasileirão.
Eu adoraria um dia ter imagens, poder pegar detalhes, e tratar das arbitragens que mudaram a história do futebol. Adoraria! Mas acho que muita gente jovem veria que algumas de suas convicções estão na contramão da história.
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 27/05/2009 @ 14:16
Que tua boca seja uma vez mais ’santa’, Vitor.
E hoje, uma vez mais, passo o primeiro tempo trabalhando com um ouvido no gato e outro no peixe.
Felizmente, meu alunos me conhecem bem e, 22 em onto, antes de eu pegar o rumo de casa, ligam a tv para eu ver como está o jogo. ;o)
Vai, Timão!
beijo,
d.
Comentário por DeboraH — 27/05/2009 @ 7:23
Dera minha boca fosse santa.
beijo!!
Comentário por Vitor Birner — 27/05/2009 @ 14:16
A modéstia não me permite ir além: Vasco 5 X 0 Corinthiamsi. Já passamos muito sufoco com times do Vasco muito piores que este que, é até bom.
Final: Vasco x Coritiba
Abraços
Comentário por Visão Desconexa — 27/05/2009 @ 8:25
Desejo ou avaliação?
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 27/05/2009 @ 14:17
Grande Birner,
O Vasco, que eu lembre só perdeu um único jogo em 2009, justo contra o Botafogo por 4X0. Não é nenhum timaço, mas joga com vontade, marca duro sob a batuta do Nilton e tem até uma certa qualidade quando ataca, especialmente quando a bola para nos pés do Carlos Alberto e o lateral Ramon. O centroavante Elton não é bobo não. Torço pelo Vasco, alias venho fazendo isto já faz cerca de dois anos. O Vasco grande é importante para o Botafogo, para o futebol do Rio e até do Brasil.
Quanto ao Corinthians é boa equipe, especialmente no primeiro tempo. No segundo tempo a equipe cansa. A ausência do Ronaldo fará falta mas ele não é imprecindível para o Corinthians.
Se fosse o Dorival Junior, amarrava o jogo no primeiro tempo e pressionava no segundo. Aplicava uma correria e marcação a saída de bola do Corinthians.
Abraços,
Comentário por José R. Albuquerque — 27/05/2009 @ 8:33
Grande José, concordo.
Tem que amarrar o primeiro tempo. E não pode levar gol.
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 27/05/2009 @ 14:21
“Explico a razão de ter apontado o Alvinegro como favorito”
Birner….acho que os dois sao alvinegros!!! heheeh
Mas estou “torcendo” para o Cruz Maltino….
Chupa Globo!!!
Comentário por renato — 27/05/2009 @ 8:58
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 27/05/2009 @ 14:23
Creio que esse primeiro jogo será decisivo para o Vasco. Se perder, fica mto dificil a classificação. Tb não pode se desesperar, pq o mais importante é não levar gols em casa.
Ronaldo ou Carlos Alberto, quem faz mais falta, Birner?
O Corinthians perde mto sem o atacante, vai ter que confiar no canaleiro Souza, mas o time possui outras alternativas de ataque, não joga apenas em função de um matador. O Vasco perde um dos melhores jogadores e em um elenco limitado, pode fazer muita falta.
Papite hoje: Vasco 0×1 Corinthians. Mas serei Cruz de Malta, com certeza! hehe
Abraço
Comentário por Guilherme Saluz — 27/05/2009 @ 9:19
Difícil dizer. O Corinthians tem mais como se virar sem o Ronaldo. Mas o carlos Alberto está longe de ser confiável. É muito inconstante.
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 27/05/2009 @ 14:25
Perfeito Birner!
Não tem como não apontar o Corinthians como favorito, em virtude de todos argumentos que você ressaltou, como não dá para afirmar que o alvinegro irá passar para a final, por se tratar de um mata-mata, evidentemente que as coisas se nivelam muitos nesses confrontos.
Será, com certeza, outro jogaço!
Que quarta-feira!
Abraço.
Comentário por Rener — 27/05/2009 @ 9:33
Rener, não tem como.
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 27/05/2009 @ 14:26
Birner, as pessoas não costumam entender que, quando alguem afirma que tal time é favorito, não está desdenhando do outro clube, mas apenas afirmando que a equipe x tem mais chance de vencer do que a equipe y.
Eu por exemplo, apesar de ser são paulino, acho que o Cruzeiro é o grande favorito contra o spfc hoje… Estou desdenhando do meu prorpio time ? Claro que não, estou apenas reconhecendo as dificuldades que o tricolor enfrentará por não ter um técnico de verdade… Caso o São paulo tivesse contratado um treinador, o favoritismo poderia sim passar para nós, sem menosprezar o Cruzeiro…
Infelizmente alguns levam estas afirmações como ofença pessoal…
Comentário por Logan — 27/05/2009 @ 9:56
Logan, as pessoas confundem avaliação técnica com desejo, emoção. Questionar a avaliação não tem problema. Distorcê-la, ao contrário, muda a mensagem do texto.
Abraço!
Comentário por Vitor Birner — 27/05/2009 @ 14:30
Espero que Mano Menezes não pense que vai ter um Parreira pra facilitar o jogo pro Corinthians…
E principalmente um time sem “brios” , cheio de jogadores “mascarados” como o Fluminense…
Acho que a lesão de Ronaldo veio em ótima hora pois o Corinthians já estava ficando dependente dele , esquecendo que o jogador ainda está em recuperação…
Mano errou ao colocar Ronaldo contra o Botafogo.Mostrou claramente que não confia nos reservas e nem treinou um plano B para o ataque sem Ronaldo.
Ronaldo errou ao não comunicar ao treinador que já estava sentindo incômodo.E depois da badalação da final do Paulista , parece que ele se acomodou na parte física , pois no jogo contra o Flu , ele estava visivelmente mais “cheinho” , como muitos comentaristas e narradores observaram…
Comentário por Joker — 27/05/2009 @ 13:48
Abraço!!!!
Comentário por Vitor Birner — 27/05/2009 @ 14:31
O legal seria a eliminação dos dois… mas como não dá e um tem que passar… pode ser o Vasco…. para reeditar o ano passado… um grande rebaixado perdendo a final para um médio da primeira…
sds tricolores
Comentário por Gustavo Soares — 27/05/2009 @ 15:31
Desejo e avaliação técnica, respondendo a sua pergunta.
Agora a sua citação (é, a carapuça caiu). Desejo e avaliação técnica podem caminhar juntos. O time do Corinthiamsi é melhor do que o time do Vasco. Mas, exceção feita ao “Seu Barriga”, ninguém no time do Corinthiamsi pode ser considerado muito superior aos jogadores do Vasco. O time do Vitória não veio à São Januário para tomar de quatro e, tomou. O Vasco é um time grande, e bem treinado como é o Corinthiamsi e, qualquer placar será normal. Até mesmo uma goleada de lá ou uma de cá.
Vi o último jogo do Corinthiamsi e percebi que alguns jogadores, aliás, a maioria, já começam a jogar de scarpin aveludado vermelho, salto 15 e isso pode ser fundamental se transformado em lapso durante a partida. O time do Vasco, já disse um jornalista não sei bem ao certo qual, é encardido. Meteu quatro no Botafogo que lhe era bem superior e pode muito bem repetir a façanha. É o meu desejo.
Abraços
Comentário por Visão Desconexa — 27/05/2009 @ 15:51
O Corinthians nem precisa estar numa noite de alta qualidade técnica para superar o Vasco.
Basta jogar com a mesma vontade e raça que vem demonstrando ao longo desse ano que leva sem maiores dificuldades.
O time, no papel, é bem superior ao Vasco. E olha que o Coringão vacilou ao ceder o Nilton, ainda bem que por empréstimo.
Esse jogador seria uma ótima opção para compor o elenco que tem sofrido com o desgaste.
Mas uma andorinha só não faz verão…
Comentário por Diego Tito — 27/05/2009 @ 17:35
“Coríntios 2, Vascículo 1″ Tá na Bíbilia, hehehe!
Péssima essa, não?
Um abraço
Comentário por Vic Soncini — 27/05/2009 @ 18:47
Cada jogo é uma história.!! Vasco irá superar o corintians
Comentário por Alexandre — 27/05/2009 @ 18:50
Prezados Visão Desconexa e José R. Albuquerque,
só o Corinthians mesmo para unir Flamenguistas e Botafoguenses num mesmo ideal.
Boa análise do Visão, realmente o time está jogando de salto alto, o jogo contra o Flu mostrou isso. Era pra ter feito mais, mas o time parou.
Agora comparar Nilton (dispensado do Corinthians), Paulo Sérgio (dispensado do Palmeiras e do Grêmio), Léo Lima (dispensado de n-clubes) e Cazalbé (dispensado de n + 1 clubes) é de chorar… É visão tacanha mesmo…
Será que os “times” de vocês estão tão mal assim que resolveram torcer pro Gigante (rebaixado) da Colina?
Que coisa, não…
Até mais!
Comentário por Fernando — 27/05/2009 @ 18:53
Birner, dera mesmo tua boca fosse santa! Estou aqui agora em minha sala vendo meu TIMÃO ganhar o primeiro tempo contra o Vasco por 1×0…Mais algum outro palpite? rsrsrs Abraços e sucesso sempre!
Japa
Comentário por Takezo Akira — 27/05/2009 @ 22:50
Vira a boca par lá, Visão!
Credo!
Ainda bem que teu desejo não tem tido mito poder sobre a realidade, né?
Senão, vc não estaria, quem diria!!, torcendo para o Vasxxsxsxsco!!!!
rs*
bjim pra ti tbém,
d.
Comentário por DeboraH — 28/05/2009 @ 7:35
Ok, ok, Vitor.
Não é a boca que é santa.
Tua análise é que é coerente e lógica.
Continue assim. ;o))
beijo,
d.
Comentário por DeboraH — 28/05/2009 @ 7:37
Fernandinho, como vai, tudo bem?
O Corinthiamsi para unir o pensamento rubro-negro teria de ter contratado o Obina, não foi o caso. Eu não comparei ninguém a coisa alguma, até porque teria de fazer uma comparação entre o Pimpão e o Souza e, poderia não dar tempo de chegar ao banheiro.
Torcer para o Vasco, em meu modo de pensar, é obrigação de todo carioca, assim como foi obrigação dos paulistas torcerem para o Conrinthiamsi ano passado, quando este estava na pindaíba.
Deborah, minha querida, estou sim, torcendo para o Vascão – será meu segundo time esta ano. Avise ao Bírner que as análises dele são sempre coerentes e lógicas, o futebol é que não é.
Bjs e abçs
P.S. A vaga do Corinthiamsi não está garantida, nem a do Inter.
Comentário por Visão Desconexa — 28/05/2009 @ 8:58
Birner
Um pouco atrasado respondo, o que questionei nos seus argumentos sobre favoritismo foi que disse, que se o Vasco ganhasse seria ZEBRA sem levar consideração toda grandiosidade do Vasco e sua atual campanha, por este motivo não concoredei com seu post.
Achei sim, um desrespeito!
Comentário por Alexandre Fidalgo — 28/05/2009 @ 12:15
Se não fossem os arbitros bem intencionados a favor do futebol cai cai carioca……
Birner quando abrirão a caixa preta do futebol?? Principalmente com relação aos “times” do Rio de Janeiro ? Será um ideal este?
Cabe lembrar que os vascainos tentaram roubar uma bandeira corinthiana ontem, será inveja e arrependimento? e os policiais cariocas que usam um pedaço de pau mesmo, não revestido de borracha para bater nos torcedores foram pra cima da torcida do corinthians não há como proibir aquele instrumento típico de ditaduras militares dos estádios?
E teve um morteiro lançado próximo a torcida corinthiana também mas “O rio de janeiro continua lindoooo…”
Vai Corinthians, o carrasco paulista contra os cariocas…
Comentário por David — 28/05/2009 @ 13:45
Era pro Corinthians ter goleado logo no primeiro tempo, mas insiste em perder gol atrás de gol. Mas tudo bem, fizemos gol fora pelo menos.
O Fenômeno marca mais uns dois na quarta que vem e ta tudo resolvido.
Visão,
o Vasco será seu segundo time, ou seu time de segunda?
Comentário por Diego Tito — 28/05/2009 @ 15:31
Meu time na Segunda. Meu segundo time é o Palmeiras – claro, a partir do momento em que o Obina entrar em campo.
Comentário por Blogueiro — 29/05/2009 @ 18:22
eu amo o corinthians de coração e gostaria de ver o triu
fantastico em ação(felipe ,dentinho e ronaldo)
se alguem ver essa mensagem me responda
Comentário por joice cristina da silva ferreira — 01/06/2009 @ 19:14