Da Folha de São Paulo
Pesquisa iguala as maiores torcidas
Adversários na Libertadores, Flamengo e Corinthians estão empatados tecnicamente em torcedores, aponta Datafolha
Rodrigo Bueno
Da reportagem local.
Flamengo e Corinthians, rivais na Libertadores a partir de amanhã, estão tecnicamente empatados naquilo que mais se orgulham: as suas torcidas.
A mais recente pesquisa do Datafolha sobre os times preferidos dos brasileiros mantém o rubro-negro carioca no topo, mas novamente sem vantagem que fuja da margem de erro sobre o alvinegro paulistano.
Questionados sobre o clube de preferência, 17% dizem que o Flamengo é o seu time. Esse número era 19% em dezembro de 2009, quando a equipe de Adriano conquistou o título brasileiro. Além dessa oscilação negativa flamenguista, o Corinthians cresceu 1% em relação à pesquisa anterior -passou de 13% para 14%, o que caracteriza assim um empate técnico entre as duas torcidas.
Foram realizadas 2.600 entrevistas em 144 municípios pelo Datafolha entre os dias 15 e 16 de abril. Pessoas com 16 anos ou mais opinaram. A margem máxima de erro da pesquisa é de dois pontos percentuais para mais ou para menos.
Desde 1993, quando o Datafolha passou a fazer pesquisas regulares sobre torcidas de times brasileiros, esta foi a primeira vez que o Corinthians alcançou 14% da preferência nacional -25% dos entrevistados não torcem por nenhum time.
Os corintianos superam os flamenguistas na região Sudeste, a mais populosa do país. Na região Sul, há um empate técnico entre os dois clubes. Nas regiões Nordeste e Norte/Centro-Oeste, o Flamengo é o mais popular com larga vantagem.
A terceira maior torcida do país é a do São Paulo, com 8% da preferência nacional, mas o Palmeiras, quarto colocado na lista, tem 6%, o que também configura empate técnico entre os rivais paulistanos. O mesmo pode ser dito entre o Palmeiras e o Vasco, a quinta torcida do país, com 4% da preferência.
Ainda mais empatados tecnicamente ficam os grandes do Sul (Grêmio e Inter têm 3% da preferência) e os grandes mineiros (o Cruzeiro aparece com 3%, e o Atlético-MG, com 2%).
O Santos, sensação do futebol brasileiro em 2010, prossegue com 2% na pesquisa do Datafolha. O único time que oscilou para cima em relação à última consulta feita sobre torcida foi exatamente o Corinthians.
A seleção brasileira foi lembrada como time de preferência por 1% dos entrevistados.
Ronaldo, flamenguista assumido que estará em campo amanhã no Maracanã a serviço do Corinthians, tem sido usado pela diretoria corintiana como ferramenta para angariar mais torcedores. O atacante é mais um ingrediente na disputa entre corintianos e flamenguistas pelo coração dos brasileiros.
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/esporte/fk2704201002.htm
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No quatro em campo você disse o quê? que o fluminense só tem torcida no Rio se eu fosse você teria vergonha, um jornalista que se acha sério prega imparcialidade e ética no jornalismo ter feito um comenterio desse.Se você pesquisar um pouquinho verá que você esqueceu Norte, Nordeste, Minas Gerais, Rio Grande do Sul e até mesmo São Paulo em todos esses estados e regiões o flu tem torcidas organizadas. porquê você não me explica como uma torcida que no final da década de 90 tinha 9 milhões agora supstamente não teria nem 2 milhões? Será que mais de 7 milhões morreram e não tiveram nenhum filho?
Será q a torcida do SPFC é realmente formada por modinhas e a do Palmeiras por fiéis seguidores ???, desde 1993 em pesquisas estamos empatados com a torcida do Palmeiras e olha q nos ultimos 5 anos ganhamos 5 titulos importantes e o Palmeiras só 1 Paulista em 2008, enfim até hoje nao sei e se for realmente um torcida modinha é chato mas fazer o q, pelo menos uns 2 milhoes de tricolores sao seguidores realmente.
Antes de mais nada boa sorte na nova empreitada!!!!!
Ainda bem que desta vez vc não falou que os Sãopaulinos são maioria com menos de 16 anos.
Porque eu ja tava achando que a molecada Sãopaulina morria aos 15 ou mudava de time ou não fazem aniversário rsrsrsr
Essas pesquisas são furadadas, olha como está o Fluminense ….
Não é possivel que dos anos 90 para cá tenha tanta gente morrido ou virado a casaca,
Se tiverem virado a casaca azar o deles o Flu vem ai !
A pesquisa é tão polêmica quanto dizer que a torcida do Santos praticamente inexiste (levando-se em conta a margem de erro de 2%)…
Birner,
vejo uma coisa muito engraçada por aqui e tenho visto o mesmo na imprensa, principalmente na ESPN Brasil, a relevância que dão a Copa do Brasil conquistada pelo Curintia, eu considero essa conquista, depois que tiraram os que disputam a Libertadores, com um grau de relevancia baixa, apesar de garantir a vaga na Liberta do ano seguinte, mas depois que o Curintias a venceu ano passado, vejo aqui que os maiores vencedores do ano passado foram Flamengo e Curintia, que a torcida do Curintia cresceu em virtude de suas últimas conquistas, o curioso é que Flamengo e Fluminense venceram essa mesma competição e a referencia que essa imprensa deu teve uma relevancia menor, da acordo com o que penso, mas me parece que a do Curintia foi melhor, confesso que gostaria de entender melhor essa questão.
Quanto a essa bobagem de tamanho de torcida, digamos que a tal margem de erro é real e foi demonstrada nessa queda dos 19 para 17, que me parece um número que vem se repetindo a anos, quanto a do curintia, também vejo que a margem de erro fez com que crecesse dos históricos 13 para 14, e como a metodologia precisa colocar a margem, a imprensa paulista quando a interpretou, olhou somente para a diminuição da do Fla e o aumeto da do curintia, tirando os dois pontos da do Fla e colocando dois para o outro, mas que tal interpretar como 19 para o Fla e 12 para o curintia, também está contemplado pela tal margem de erro.
Forte abraço.
Birner, me surpreende que você ainda ache que a Folha tem credibilidade.
Mas aí Márcio Medeiros, não seria interessante não? A interpretação sempre tem que ser favorável ao time PAULISTA de maior mídia. Te cito inclusive outro exemplo: eu diria que a Copa do Brasil do Corinthians teve maior repercussão que o título MUNDIAL do São Paulo. Até o Birner, excepcional jornalista, ético, dono de um dos melhores blogs do país( elogios verdadeiros) cai nesse lugar comum, dando vazão a essas falsas polemicas, coisa que nunca fez pró-flamengo.
Enfim. Que os Corinthianos continuem tentando. Quem sabe uma mentira dita tantas vezes acabe virando verdade!
nao entendo birner como voce leva essa pesquisa a serio! uma pesquisa que diz que o bota fogo e e o fluminense so tem um milhao e oitocentos mil torcedores nao pode ser seria. alias como o data folha que numca foi serio
Essa briguinha sobre qual a maior torcida é uma grande bobagem. Há outras "marcas" muito mais interessantes. Quem tem mais títulos internacionais? O São Paulo. Qual o duelo mais renhido no Brasil? O Grenal. Quem formou os maiores esquadrões? O Santos. Quem tem mais títulos nacionais? O Palmeiras. Quem lota o estádio com mais frequência, mesmo sem ter uma torcida gigantesca? O Atlético/MG e o Bahia. Aí, só sobra este papo besta pro Corinthians e o Flamengo…
Birner,
fui dar uma olhada em outro blogueiro sério, este para nossa felicidade tão flamenguista quanto eu, o Mauro Cesar pereira (http://espnbrasil.terra.com.br/maurocezarpereira/) e não é que ele toca nesse assunto bobão e deu a mesma interpretação que dei logo acima, 19% para o Flamengo contra 12% para o Curintia, onde está a igualdade, nessa a FOLHA iludiu os curintiano, deve ter vendido jornal a balde, mas mostrou que não passa de um jornalzinho tendencioso, como ficou claro quando o sr LULA era apenas candidato.
Forte abraço.
Essas pesquisas são uma piada!
Prezado Birner,
Vi seus comentários sobre as incoerências do São Paulo, principalmente do RG, mas depois do jogo de hoje não aguentei e escrevi o e-mail abaixo e estou mandando pra tudo quanto é lugar pra ver se alguém levanta a campanha: FORA RG!!!!!!!!! Abaixo segue o e-mail:
Este é um e-mail de um torcedor desesperado!!!
Até quando vocês da imprensa não contestarão o "trabalho" do "técnico" Ricardo Gomes no São Paulo? Será que o fato dele ser uma pessoa educada, serena, o isenta de receber críticas?
Coloco algumas questões para serem refletidas:
Desde que chegou ele quis implantar o esquema 4-4-2 neste time e isso evidentemente não está funcionando! Se você joga neste esquema tem que valorizar os laterais. Pois bem, este "técnico" insisti que o Jean é lateral direito (fica na reserva do Cicinho) e coloca o richarlysson na lateral esquerda (lembrando que temos laterais de ofício dos dois lados!!!). Concordo que, pelo menos do lado esquerdo, o São Paulo não tem nenhum grande lateral, mas isso só é mais um motivo para não jogar neste esquema!!!!
O Jean é um excelente volante, não lateral!!!!!
O Cicinho teve sua melhor época no Tricolor quando jogou de ala no esquema 3-5-2!!!! O forte dele qualquer criança sabe que é apoiar e não defender. Se você não dá liberdade pra ir a frente o Cicinho vira um jogador comum!
Miranda e Alex Silva jogam melhor no 3-5-2!! O Xandão (esquecido por esse pseudotécnico) fez partidas excelentes e se adequaria plenamente ao 3-5-2.
Por quê o Miranda caiu de produção (apesar de ainda ser um ótimo zagueiro)e não foi mais chamado pelo Dunga? Coincidentemente isto aconteceu mais ou menos no mesmo período em que o rg começou a colocar o time no 4-4-2
Outro jogador: o Jorge Wagner joga muito mais como ala do que meia (que é o que este "técnico" está colocando ele pra fazer)
O Richarlysson é titular por quê? Dagoberto é titular por quê? Onde está o Henrique, atacante que jogou alguns jogos no início da temporada e também foi esquecido pelo rg? Ao invés de insistir com w9, por quê não dar mais chances ao moleque?
Pra quê investir no ct de Cotia se não usamos nada de lá e ainda o Tricolor é processado,às vezes com razão, porque muitos destes jogadores têm futebol mas nunca tiveram chances de mostrá-lo na equipe principal?
A atitude deste pseudotécnico é patética!! Nas entrevistas insisti que o time foi muito aguerrido, buscou o resultado, etc.. Acontece que o resultado não está vindo!!! Será que ninguém da imprensa percebe que esse cidadão está enterrando o Tricolor??? Será que ninguém vê que, apesar do elenco do São Paulo não ser nenhuma maravilha, o time evidentemente pode render muito mais do que este futebolzinho de time pequeno que está apresentando?
Eu não aguento mais ouvir a frase: "o time está evoluindo e na hora da decisão vamos crescer!!!"
A decisão já foi contra o Santos!! O que aconteceu? A decisão foi agora com o universitário do Peru, um time horrível e que empatamos em 0×0!!!!
As mini decisões foram os 5 clássicos que perdemos!!!!
Ninguém da imprensa fala um A desse cara!!! Um técnico não tem, necessariamente, que ser bem educado, mas tem que entender de futebol!!!! O Ricardo Gomes (muito bom zagueiro) é um técnico medíocre!!! Basta ver o currículo dele como tal!!!!
Por favor, eu perdi meu tempo escrevendo isso e duvido que vocês lerão, mas alguém tem que falar:
FORA RICARDO GOMES!!!!!!!!!
A PALAVRA "TORCEDOR" É SINONIMO DE "AQUELE QUE TORCE".
Só por aí já chegamos a conclusão que pelo menos metade dos entrevistados nao torce por ninguem, simpatiza! Torcedor se mede por media de publico, pay per view, etc…Nessas pesquisas de audiencia, medias de publico e pay per view as torcidas do FLA e CORINTHAINS estao mesmo na frente MAS EM NENHUM DELAS TAL DIFERE~ÇA É TAO BRUTAL!
POR QUE SERÁ? Por serem times mais popularescos e apelo entre as classes mais pobre e principalmente por que nessa classes a taxa de natalidade é bem maior, NATURALMENTE TEM MAIS SIMPATIZANTES E TERAO AINDA MAIS, PROGRESSAO GEOMETRICA!
Agora, a PERGUNTA Q FICA É? SAO MESMO TORCEDORES? MINHA POBRE MAE É BOTAFOGUENSE? NAO!
Pegamos por exemplo o FLUMINENSE?
Observar-se constantemente que a torcida do Flu lota o Maraca sepre que precisa e faz festas que a torcida do Fla, por exemplo, jamais consegue fazer. Em FLA X FLU, sempre existe uma diferença maior pra torcida do FLA, mas, essa torcidea é no maximo 20, 25% (nas maiores diferenças) maior na arquibancada. Por que sera que noa é pelo menos o dobro? Por que na pesquisa aponta como umas 8 vezes maior ou mais? (margem de erro)
COMO A TORCIDA Q TEM A MAIOR RENDA BRUTA EM DINHEIRRO (DOLAR) DA HISTORIA DO FUTEBOL BRASILEIRO e ja COLOCOU MAIS DE 100 PESSOAS NO ESTADIO mais de 90 vezes pode ser tao inferior em tamanho?
MESMO ASSIM, SE FORMOS LEVAR EM CONTA OS SIMPATIZANTES QU NAO VAO AO MARACA
Os numeros dessa pequisa sao tao questionaveis q o total apresentado pela torcida do FLU nao deve coincidir, nem mesmo, com os tricolores apenas do Municipio do Rio. Pergunta-se: Quando tem Copa do Brasil e o Flu enchge estadio no MT, Amazonas, Paraiba, Belem, eram fantasmas? cade a imensa torcida do FLU em minas, espirito santo, etc? Esqueceram de contar?
EM 30 ANOS DE MARACA, CONFESSO, NUNCA VI A torcida do BOTA maior que a do FLU! Nunca…Isso é fato, todo carioca sabe qual é a maior…Quando saiu o resultados essas pesquisas empatando as duas tocidas causou impacto, pois no Maracanã nunc isso havia acontecido! uito estranhas essas pesquisas…
As torcids do sul e de minas, até mesmo as de SP, tem mais simpatizantes que a do FLu ou qualquer das do Rio no Norte, Nordeste? Acho difícil, fora a do Corinthians>
De qualquer forma, para mim, isso nao vale de nada! TORCEDOR É O Q VAI AO JOGO, OU OUVE NO RADIO, O QUE NAO PERDE NA TV, O QUE SOFRE, O Q GRITA….ESSES NQO STAO RETRATADOS NESSA PESQUISA DE FORMA ALGUMA! O RESTO, O RESTO É O MESMO QUE MINHA MAE "BOTAFOGUENSE"!
No mais, do que imprta ser a maior torcida? Seria o mesmo que se vangloriar de ser Chines na Olipiada trcendo pro time de voley… Ser maior não é ser melhor, nao é ter bom gosto. No meu caso, acho até q é o contrário. Ser mir é ser populr e comum, ter uma torcida mais seleta é que é a Onda!
A torcida do Fla, por exemplo, embora bem maior, vive imitando a do FLU nos mosaicos que nunca conseguem acertar (a patente e a tecnica) é do FLU. As maiores festas das arquibancadas, as mais belas já vistas, nao sao dos 2 times com maior torcida e quem ao sabe qual torcida faz as festas mais bonitas dveria dar uma olhada no youtube.
A torcida dos mosaicos que se abrem em ola com 40 mil peças em desenhos perfeitos, das 10 mil luzes, que coloca 500 pessoas no aeroporto pra dar força a um time q chegava de viagem goleado,! A torcida que lotava estadio mesmo com o Clube falido e na terceira divisao, por puro amor e fidelidade!
Enfim, É UM IMENSO ORGULHO E PRAZER TORCER POR UMA TORCIDA QUE NÃO SE APEGA SOMENTE AO NUMERO DE PESSOAS E SIM A QUALIDADE DAS PESSOAS E DA MESMA!
Enquanto estivrmos lotando o Maraca com 100 mil na hora que o Clube precisa, enquanto fizermos as mais belas festas, isso bastará pra ter orgulho de dizer: SIM, NAO SOU MAIOR, SOU MELHOR!
ST
Birner, cheguei aqui pela primeira vez. Teu blog é ótimo!! Tenho só um reparozinho: o apoio ao Corinthians aumentou 1 ponto percentual, e não 1%. E isso também está dentro da margem de erro. o pessoal que questiona pesquisa séria (não a do Sensus) precisa estudar um pouquinho de estatística.
hugs from Burnaby, Canada.
Por favor esqueçam pesquisas sobre torcidas pois não há meios de chegar a um resultado verdadeiro, já que alguns clubes concentram suas torcidas em determinadas áreas do país e por isso muitas das vezes algumas cidades nao entram na lista de pesquisa e são exatamente onde uma ou outra torcida é mais forte. Exemplo a Torcida do Fluminense na decada de 70 somava mais de 6 milhoes de torcedores, hoje a pesquisa diz que tem 1.800 milhao, ou seja morreram mais de 4 milhoes e nao nasceu nenhum tricolor do Fluminense.
Estatística é a arte de torturar os números até que estes confessem…
Grande Maria Rutter,
Não é uma, não são duas, não são três as pesquisas que apontam que o Flunimed tem torcida menor e na melhor das hipoteses igual a do Fogão, mas se você prefere enchergar as "coisas" ao seu modo…o que fazer?!?!?
O que tem de torcedor, especialmente torcedor"A", que diz que torce Fluflu porque a camisa do Flu é "colorida" ou porque é "bonitinha" é uma enormidade. Pergunto, então, não são torcedores do Flu por acaso?!?!?!? Sim são…são consumidores dos produtos e assuntos do Flu.
Quando se fala de Flamengo esta situação fica, ainda, mais clara. O camarada é torcedor do Flafla porque…porque…porque simplesmente é, mas sequer sabe que a bola é redonda ou para que lado tem que chutar para fazer gol. Porque??? Porque estamos no Brasil e TODO mundo TEM que ter um time de "coração", senão como fica a "social", sempre aparece o papo de futebol no cafezinho. A pressão da GloboFla é enorme, a pressão na escola dos coleguinhas é enorme, a pressão do frentista do posto de gasolina é enorme, se bobear até o Home Simpson aparece com a camisa do Fla em um dos seus desenhos…duvidas???? TUDO e TODOS empurram o camarada para ser rubro-negro, é o comum, ou será que o Migg Jagger grita em seu show no Brasil "filamiengouuu" porque é fanático pelo Fla?!?!? Agora, como dizer que este camarada não é torcedor?!?!?
Como bem disse o meu amigo Alan, é muito difícil definir a figurta do torcedor, que sem dúvida não é SÓ aquele que vai ao jogo, seria elitismo demais isto.
Pense!!! A torcida do Botafogo não tem ido ao estádio porque vai ver o que lá?!?!? Fahel?!?!? Eduardo?!?!? Difícil não…estamos acostimados com o São Garrincha e vamos ver Loco Abreu, mas isto não me faz nem mais nem menos botafoguense minha cara.
O Flu tem o Conca e tem o Fred. Quero ver se a torcida do Flu iria comparecer em massa se o time fosse 11 Digões em campo. Se você garantir que iria do mesmo jeito, te informo que você não é uma "torcedora", és uma "fanática".
Eu gosto tanto do Botafogo como do futebol bem jogado, e você???
Não fique com dor de cotovelo minha cara, são fatos.
Abraços,
é lindo ver os pós-de-arroz esperneando. De fato, todas as pesquisas estão encomendadas pelos flamenguistas e corintianos para que não sejam ultrapassados pela valorosa torcida pó-de-arroz. É não apenas a maior do Brasil, mas do mundo!!
nada AVE ISSO AI LOUCOS
ACHO QUE ISSO AI NAO TEM NADA AVE NAO COISA DE LOCO NE
nao tem essa de q a torcida do corinthians esta almentando pq a do mengao e bem maior e tem tendencia de almentar ainda mais