De Vitor Birner
Sou realmente chato.
Quando vejo alguma injustiça – depreciação ou supervalorização do trabalho dos profissionais de futebol – me posiciono.
E, dependendo do tamanho da maldade ou bondade com o sujeito, insisto.
Por isso bato muito na tecla quando trato de certos personagens.
Carpegiani é um exemplo.
Como sempre digo, aconteça o que acontecer, será demitido na primeira ameaça de crise.
A opinião pública irá destruí-lo assim que puder e seus patrões sucumbirão diante da pressão daqueles que vêem futebol de craque no Rivaldo hoje em dia.
Ele jamais será contratado por times bem-estruturados porque a cartolagem em regra não tem competência para avaliar os trabalhos dos técnicos e ela morre de medo, tem pavor, da rejeição da opinião pública.
São os mesmos que acreditaram nos acima da média Dodô, Roger, Denilson e defenderam a bobagem do quarteto mágico na seleção em 2006, entre tantas outras coisas.
Acho resultados muito importantes no futebol. Trata-se de uma atividade onde o objetivo é vencer o maior número de vezes possível.
Repito: o maior número de vezes possível.
Eis a questão: as possibilidades dependem da qualidade do elenco e de várias circunstâncias ao longo dos torneios.
Tudo isso não impede Carpegiani de ser o treinador com melhor aproveitamento de pontos no brasileirão.
Fundamental: no São Paulo cheio de jovens recém-lançados, sem lateral-direito, volante de marcação, meia e centroavante de área (hoje o time só não tem o meia, pois muitos reforços chegaram depois da saída de Carpa) e com muitos desfalques.
Carpegiani conseguiu 62,5% dos pontos disputados.
Ricardo Gomes é o segundo com 61,4% de aproveitamento. (A pesquisa não leva em conta a pontuação dos interinos).
Ano passado, quando faltavam 3 rodadas para o fim do Brasileirão, Carpa também era o técnico com melhor percentual de pontos.
Foi ultrapassado na penúltima rodada pelo Flu de Muricy.
Ficou em segundo lugar.
Vale comparar os elencos de Atlético PR e São Paulo com o do Flu.
Sei que meu post não muda nada.
Apenas o escrevi porque desejei ser justo com quem monta equipes muito bem posicionadas, não gosta de times medrosos e nem faz a política de boa vizinhança com jogadores, dirigentes e imprensa.
E que apanha calado, como um lorde, ao invés de retrucar com verdades agressivas as injustiças que sofre quando alguns dos milhares, talvez milhões de humildes ‘Telê Santanas’ (profundor conhecedor do assunto, foi um mestre) pelo país falam dele.
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Parabéns pela reportagem. Justo. Eu ja imaginava… a taorcida do SPFC não entende de futebol. Começaram empurrando o Ricardo Gomes para fora porque o cara perdeu a semi final da Libertadores pelo regulamento (!!!) (Libertadores que ele levou o time quando pegou em 10 e tanto lugar e ganhou umas 10 seguidas). Depois o time com 8 reservas e um a menos (o inutil do Paraíba que deu um bico no cara do timinho) tomou um saco do timinho e ja queimaram o Carpa… daqui a pouco esse time medíocre de um JJ medíocre vai mal e queimam o Leão… torcidinha incompetente!
Convenhamos, comparar um treinador com 8 jogos e outros com 31, é querer achar que todo mundo é retardado.
Birner. Você tem o pensamento parecido sobre o Tite? Sou corinthiano, acho que muitas vezes ele erra e é teimosos demais, mas também acho que ele com um elenco médio disputa o segundo título no ano de 3 possíveis. O que você acha?
Não tenho dúvidas de que o Carpa é bom técnico, mas o problema dele é a falta de capacidade ler o jogo em situações adversas.
Já o Muricy tem essa capacidade.
Biner,
Quando o Carpegiani tinha os tais 60%, o Tite tinha 90%. Hoje o Tite tem 59%…
Ou seja, 15 rodadas não é parâmetro!
Já no Atlético-PR, ele fez o já famoso “sprint” contra o rebaixamento.
Um técnico novo chega, dá ânimo novo e conquista vitórias suficientes para não rebaixar.
Você pode até discordar da demissão dele, mas um trabalho de 10, 15 jogos vitoriosos não é parâmetro…
Sem contar as quedas na Copa do Brasil e Paulista!
Se fosse assim, o Márcio Bittencurt seria o melhor técnico do mundo, porque em 10 ou 15 jogos no Corinthians teve 80% de aproveitamento.
Não dá para comparar esses caras com Muricy e Mano Menezes, que depois de 3 anos a frente de seus times ostentavam 70% de aproveitamento.
Isso sim é atestado de qualidade.
Lembre-se que o Coritiba teve 22 vitórias seguidas no começo do ano. 100% de aproveitamento.
Isso não faz do Marcelo Oliveira o melhor técnico do Brasil.
Mas com uma campanha razoável no Brasileirão, ele pode muito bem ser o técnico com o melhor aproveitamento no ano!!
Perfeito Iuri, parabéns!
Faz tempo que não vejo uma explicação tão clara, objetiva e verdadeira, isso que é uma demontração de inteligência sem paixões clubistícas no meio.
Marcio
Parabens pelo seus comentarios corretissimos, e lembrando esse Birner que quem vive de vitorias é o Corinthians e o São Paulo vive de títulos.
Nadar nadar e morrer na praia não é coisa de São Paulo FC
Só que fazem 3 anos que nem na praia chegamos.
Parabéns,
Ia escrever algo assim mas faço tuas as minhas palavras.
Quando alguém, quer defender algo indefensável, né birner, se agarra a qualquer situação, independente da fragilidade desta.
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Birner, chega da Carpaaaaaaa! Sério mesmo.
Nunca entendi a demissão do Carpegiani, vinha fazendo um excelente trabalho junto ao SP, exatamente nos moldes que o JJ pediu, ou seja, usando a categoria de base. Mais que isso, conseguiu vencer o Corinthians depois de um longo jejum. Nada justifica sua demissão! Se a razão foi o fato de não utilizar o Rivaldo, o tempo mostrou e comprovou que ele estava correto.
Fabio, vê se liga algum dia.
Forte abraço!!!!!!
Fabio,
O JJ não mantém em pé o que assegura sentado….
Concordo plenamente com a análise do Birner.
Carpegiani, de quem não sou procurador nem seu fã número 1, fez um trabalho muito, mas muito bom no time. Muito melhor do que supõe a parte ignara da torcida que morre de amores por Dagobertos e Rivaldos…Esquecendo-se de que o brasão do clube é o que importa e não quem está usando a camisa, visto que muitos não poderiam jamais ter tamanha honra…
Enfim, a Inês é morta. Juvenal não soube ter firmeza, errou, ai errou de novo, e vai ser assim até o fim…infelizmente.
Abraços
ahhh isso de técnico ruim e técnico bom já está cansando… o Celso Roth cansou de ser chutado aqui em São Paulo e foi campeão da Libertadores no Inter… o Carpegiani pode até ser bom, mas está na média dos demais, treina e arma o time como os demais, há tempos nenhum técnico mostra alguma revolução tática significativa, ganham quando o time está bom, perdem quando o time está ruim… o Dorival Jr. estava muito bem no Santos, menos de um ano depois estava sendo rebaixado pelo Atlético MG, vai dizer que o cara é bom ou ruim, não adianta!… nos últimos tempos os técnicos tem se aproveitado mais do fator motivacional, é o caso do Muricy a há um pouco de tempo atrás o Luxemburgo. O Muricy pegou o Santos estraçalhado emocionalmente na Libertadores, deu uma injeção de animo no time e acabou sendo campeão, ou vai dizer que ele teve tempo de trabalhar e fazer uma revolução tática na equipe?
Muito bom birner! Sou fã de seu trabalho! Mas até quando esses numeros são realmente a realidade? Pois a quantidade de jogos disputados pelo Ricardo gomes e a quantidade de jogos disputados pelo Carpegianni é bem distinta… então fica a dica… de que a porcentagem poderia diminuir… Ou aumentar… No caso acredito que diminuiria pois o começo do são paulo no campeonato foi algo fora do comum.
Birner,
Sua análise está equivocada…
O que o Carpegiani tem de títulos no currículo ???
Campeão do mundo pelo Flamengo em 1981…
E de lá pra cá o que ele ganhou ???
Sabemos que vc não gosta do Muricy, mas seu time deve muito a ele e o meu (Santos) também. É o grande vencedor do futebol brasileiro na última década…
Abraços
O time que você tanto ama, demitiu os três. Aliás, você era um dos que cornetava o Murici Ramalho, no periodo do CBN Esporte Clube. Quanto ao Ricardo Gomes e ao Paulo Sergio Carpegiani, cadê o planejamento, o clube que pensa diferente. Balela, e mais balela, nesse meio é tudo farinha do mesmo saco. Jogadores, Treinadores, Jornalistas, Empresários, Dirigentes, um monte de gente que vive do futebol, até mesmo quando quer aparentar ser diferente, pois isso traz midia, convite para palestras (pagas é claro), apresentação em programas esportivos, comentarista em rádio ou televisão e por ai vai.
pode envelopar e mandar por carta registrada pro JJ. eu assino embaixo, se precisar
Ta loco birner deixa de ser “Viuva do Carpa ” Cara, grande coisa o cara ter um bom aproveitamento e na hora de decisões levar ferro!
O cara conseguiu ser eliminado pelo poderoso avai, e ainda tomar uma sapecada de 5 do rival por teimosia e jogar a mulecada na fogueira.
E digo mais se o carpa fosse tão bom assim ja estaria empregado aqui ou fora do país muito icoerente da sua parte as vezes criticar o muriçoca e puxar a sardinha pro carpa affffff
Agora o Juvenal fala em mudanças que não seja o tecnico!!!!!!
Ele fala não , já mudou o time 3 vezes , esta seria a 4ª , mas se deixar o Ceni continuar mandando no time pode mudar quantas vezes quiser que o time não vai funcionar , não terá alma , o que é mais importante.
Caro Birner:
Respeito a sua opinião, mas essa sua obsessão em defender o Carpegiani está um tanto quanto exagerada.
Esse competente técnico conquistou quantos títulos de expressão em sua vitoriosa carreira?
O Carpegiani no começo do Brasileirão 2011 nos jogos fora de casa escalava o time com três volantes e ganhou a maioria das partidas no sufoco.
Contra os galinhas com um time totalmente desfalcado (lateral jogando na zaga) ele entra com um time ofensivo (três atacantes) e quando perde um dos dois volantes de marcação mantêm os atacantes, resumo da ópera fomos vergonhosamente goleados.
Desculpe, mas posso não entender tão bem de futebol como você, mas o Carpegiani simplesmente não conseguiu até hoje realizar um trabalho de médio e longo prazo nos clubes por onde passou, muito provavelmente segundo você por culpa dos cartolas.
O problema é que o estilo do Carpa incomoda. Ele não joga para a torcida, como você bem colocou, e além disso não é midiático.
Quando o SPFC trocou de técnico eu cansei de levar pedradas dos meus amigos “entendedores” de futebol por crer que ele deveria continuar como técnico. Agora, após várias mudanças que não surtiram efeito nenhum e com um elenco estagnado, eles nem se dão ao luxo de me questionar.
O fato é, quantos técnicos realmente são ruins ou pragmáticos quando deveriam inovar a ponto de prejudicar um time em sua pontuação ou estilo de jogo?
Entendo que nenhum quer ver seu time jogando feio, retrancado, mas não dá pra tapar o sol com a peneira.
Invariavelmente, a culpa é do técnico, mesmo quando os boleiros não querem jogar o que sabem – ou deveriam saber-, como é a situação do Glorioso hoje.
Forte abraço.
Onde eu assino?
Realmente Birner, você é muito chato com essa história do Carpegiani. Mas é gente boa!
Só que eu também sou bem chato com o mesmo assunto. Democrático, você até me bloqueou no twitter por conta disso (@fpmarques68).
Não quero mais que você comente sobre um assunto que me atormenta há 12 anos (rs): Carlos Miguel, o 10 do São Paulo, meia-esquerda de origem, posicionado como lateral-direito em 1999 contra o Atlético Paranaense na baixada, como diria Citadine, “o maior meio estádio do mundo”.
Resultado: 4×1 para eles.
Deixa prá lá. Já devolvemos os 4, e melhor, numa final de Libertadores!
Gostaria apenas que você respondesse à pergunta do PVC que, imagino, você tem em alta conta:
Qual foi o grande trabalho de Carpegiani nos últimos 30 anos?
Qual o seu time memorável?
Sem dúvida Carpegiani é um sujeito decente e agiu com elegância no episódio Rivaldo entre outros.
Mas usar a mentira* da estatística, não vai torná-lo um fenômeno. Ele foi um técnico promissor lá atrás. Mas, desculpe, estamos esperando a promessa dele se confirmar até hoje.
* Antes que você me bloqueie também no blog, quero explicar que quando uso a expressão “mentira da estatistica” estou apenas fazendo referência ao dito popular que diz que toda estatística é mentirosa. A velha história dos dois fulanos no elevador e apenas um comeu um frango. Pela estatística, cada um comeu meio.
E, insisto, toda estatística bem torturada confessa a verdade que queremos!!!
Abraço
É um nº , não significa que se estivesse no time do SPFC até hoje manteria esse percentual, mesmo porque as vitórias deste ano foram baseadas mais jogadas individuais do que jogo coletivo , é só ver os jogos contra o Figueirense com gol aos 47 minutos num último chute do jogo dado pelo Lucas , e na vitória sobre o Atlético Mineiro , com gol do Casemiro e sufoco o jogo todo .
E outros jogos no paulista que foram resolvidos da mesma forma.
Não foi só a derrota contra o SCCP que o tirou do time e sim o ” conjunto da obra ” . Perda da possibilidade de disputar o título do Paulista pro Santos , não sabendo sair da armadilha criada pelo Muricy no 2º tempo , pela derrota contra o Avaí , um jogo que tinha uma grande vantagem e finalizou com o jogo contra o SCCP onde abriu o jogo , jogando com 2 no meio de campo contra 3 do time adversário.
birnasca, sensacional esse post, mesmo. parabéns por levantar essa lebre.
levanto outra: repare que dorival junior — técnico mais subestimado do brasil e único que montou um time brasileiro com cara de time brasileiro nos últimos dez anos — tem 55% d aproveitamento no inter-rs.
desconfio que teria mais se tivesse treinado o inter desde o começo do brasileirao.
dorival é um dos poucos discípulos de telê que temos no brasil.
já mostrou que sabe montar times vencedores que jogam para frente e jogam bonito. o santos 2010 era irresistível.
desconfio que dorival será o maior técnico do país nesta década e talvez em outras futuras.
O Carpegiani é o melhor? Então dá pra ele.
Perfeito seu comentário Birner!
O próprio Corinthians começou a cair em 2007 a partir da demissão do Carpegiane, com ele no comando o time chegou até a liderar o troneio no início!
Para mim, com o nível de técnicos que nós temos por aqui, a maioria só é importante até a página 2. Mas já que o assunto é técnico…
A injustiça no tricolor vem desde o motivo da demissão de Muricy: ELE não ganhava Libertadores. Que adiantava ser tri-campeão brasileiro se não ganhava Libertadores? Não seve! Tem de ganhar Libertadores.
Contrataram Ricardo Gomes que conseguiu, mesmo em meio a muitas dificuldades, chegar às semifinais da Libertadores e classificar o time para a Libertadores do ano seguinte via Campeonato Brasileiro (se eu não estiver enganada). Que adiantava SÓ classificar o time para a Libertadores? Não serve! ELE não ganhou a Libertadores.
E a cada técnico o tricolor continuou descendo a ladeira.
É bem provável que fique sem disputar a tão amada Libertadores pelo 2º ano consecutivo. Juro, já estou começando a ficar com raiva desse torneio!
Por mim, teríamos parado no Ricardo Gomes. Pow, nós somos tri-disso, tri-daquilo, hexa. E são conquistas bem recentes. O São Paulo é um clube vitorioso. Glorioso! O São Paulo é o clube que poderia ter se dado ao luxo de dar tempo para o técnico trabalhar com calma(dentro de um planejamento feito em conjunto), para a reformulação do elenco e formação de um time com personalidade vencedora.
Mas não, continuaram no troca-troca sem sentido. O que fizeram, em seguida, com Carpegiani e Adilson também foi abominável.
Para que tudo isso?
É triste ver o SPFC sem planejamento, entregue em mãos erradas, de gente que age como torcedor, de gente que não assume os seus próprios erros e fica culpando os outros. Enquanto eles continuarem, o São Paulo viverá nessa fissura tresloucada.
LILIAN:
Agora que o Muricy Ramalho GANHOU uma Libertadores com certesa, de acôrdo com o sr. Juvenal – VOLTARÁ para o São Paulo!!!!!!
muito bom post … concordo e nao tenho duvidas que com o carpa estaríamos brigando la em cima …. assisti a todos os jogos do sao paulo 2011 e ele fez o time ser rápido e envolvente sempre que teve os titulares sofreu muito com desfalques ….o Adilson acabou com o sao paulo essa e a verdade
Caro Birner:
Percentuais, estátisticas,é como sempre disse o Prof. Antonio Delfim Netto, ninguém confere, para á análise e só servem como argumento.
No comentário, em questão, lembro que o técnico recém contratado Leão, tem um percentual de sucesso no São Paulo, melhor que Carpegiani e Muricy, citados. Se não vejamos:
Leão – 68,80 % – para 42 jógos
Carpegiani – 65,20 % – para 114 jógos
Muricy Ramalho – 63,10 % – para 360 jógos
Viram como Estatistica engana!!!!!!!
Quem teve a melhor performance????
Não é a toa que a grande maioria dos sãopaulinos foram contra a demissão do Muricy e querem sua volta!!!!!!!!!!!