De Vitor Birner
Fiquei devendo a opinião sobre o primeiro gol na vitória por 5×2 contra o Bahia de Feira.
Rhodolfo estava impedido. O lance foi tão difícil para o auxiliar que nem os jogadores do Tremendão reclamaram.
Eles sequer cogitaram, na hora, a possibilidade da posição irregular do zagueiro são-paulino.
De qualquer forma, mesmo que por centímetros, o gol deveria ter sido invalidado.
No dia em que adotarem a eletrônica na arbitragem gols esse time de problema diminuirá radicalmente.
Minha opinião a a respeito do tema é conhecida por quem acompanha meu trabalho.
Defendo, faz muuuuuuuuuuuuuuito tempo, a adoção dos recursos tecnológicos.
Sobre o pênalti em Luís Fabiano
Alguns leitores deixaram comentários raivosos, enfurecidos, teclaram com força frases pesadas contra este blogueiro por causa da minha opinião sobre o pênalti em Luís Fabiano.
Quem lê o blog sabe o que costumo dizer nesses lances.
No ‘meu’ futebol, aquele tradicional e desprovido dos chatos moralismos regrísticos, quando o goleiro sai para evitar o gol em lances assim, o atacante espera o contato e no primeiro toque se atira, não é pênalti.
Foi o que aconteceu no lance envolvendo Luís Fabiano. Escrevi no post de ontem “driblou o goleiro e esperou a falta”.
O contato leve do goleiro do Bahia de Feira com o Fabuloso não acarretou na queda do centroavante. Ele se atirou.
Só que no futebol brasileiro os árbitros raramente deixam de marcam pênaltis em jogadas assim.
Os defensores do ‘tudo é falta’, do futebol moralista, estão goleando este que vos escreve e quem pensa como eu.
Não gosto desse estilo. Defendi, por exemplo, o Leandro Vuaden porque deixava o jogo correr enquanto alguns comentaristas de arbitragens e milhões de torcedores reclamavam do estilo do apitador.
Mas, aqui, o que gosto ou deixo de gostar na arbitragem não define minha opinião.
Preciso de referências para emiti-la.
Me importo com o padrão, mesmo se me incomodar.
O critério deve ser igual em todos os jogos do torneio. Esta é a única justiça no futebol.
O soprador de ontem usou o raciocínio usual da arbitragem na hora de dar a penalidade.
Não foi exceção.
Tô dentro!
Se os torcedores quiserem começar um movimento pelo fim do ‘tudo é falta’, contem comigo.
Será uma satisfação entrar nessa briga.
Enquanto não acontece e nada muda, sou obrigado a me apegar ao usual na hora de avaliar arbitragens.
Como fiz em Barcelona 3×1 Milan.
Aos agressores reis da conveniência
Não tenho como garantir, mas aposto em algo simples e óbvio.
A maioria dos leitores que me agrediu nos comentários por discordar dele já defendeu seu time do coração quando marcaram pênaltis iguais e alguém discordou, questionou.
Ou pediu a sopração, esbravejou e ficou indignada quando houve jogadas parecidas e o árbitro não as apitou.
Se esses humanos estivessem preocupados com a justiça no futebol, trocariam as ofensas por argumentos.
Prefeririam a crítica técnica ao invés da pessoal, tal qual grande parte de quem discordou da minha opinião.
Discordar e argumentar enriquece.
Agredir emburrece. A raiva dificulta o raciocínio e noção de justo e injusto.
A parte educada e inteligente dos leitores sabe que eu tenho plena noção que posso me equivocar de vez em quando e por isso apresenta os seus pontos de vistas quando são divergentes dos meus.
E também entende a minha coerência na avaliação dos assuntos da arbitragem.
Por isso, diferentemente da turma mal-educada e cheia de conveniências, respeita minhas posições até quando pensa de forma antagônica.
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Deixando o fanatismo e a torcida de lado…
É claro que já teve momentos em que diversos times grandes já foram favorecidos, inclusive o São Paulo. Mas, não é o caso agora. Pra mim, o gol do Rhodolfo tinha sido legal. Somente agora, fiquei sabendo que o cara estava impedido. Foi um lance bastante difícil.
Quanto aos lances de penalti do tipo goleiro-atacante, na minha opinião, o foco da interpretação tinha que ser a atitude do goleiro: o cara foi pra acertar o atacante? Se foi, é meio caminho para marcar o penalti…
Agora, se o goleiro não foi pra acertar o jogador… na minha opinião, o penalti só deverá ser marcado, se, por “excesso de força”, o goleiro fazer a carga no atacante. E esse atacante “realmente” tiver o domínio do lance.
Achei o lance claro. O goleirão não quer acertar e não acerta o Luís Fabiano, que claramente se joga. Esse lance sim, eu achei vergonhoso, não o do impedimento, que era quase “impossível” de se marcar.
atacante? Se foi, é meio caminho para marcar o penalti…
Agora, se o goleiro não foi pra acertar o jogador… na minha opinião, o penalti só deverá ser marcado, se, por “excesso de força”, o goleiro fazer a carga no atacante. E esse atacante “realmente” tiver o domínio do lance.
Achei o lance claro. O goleirão não quer acertar e não acerta o Luís Fabiano, que claramente se joga. Esse lance sim, eu achei vergonhoso, não o do impedimento, que era quase “impossível” de se marcar.
Que coisa…
Não concordo com todas as opiniões do Birner.
Aliás, não deve existir 2 pessoas que tem exatamente as mesmas opiniões em tudo.
O que me faz admirar numa pessoa ou no trabalho dela é a forma como as opiniões e raciocínios são apresentados. Independente de eu concordar ou não com elas.
Por isso, admiro e leio sempre este blog.
A opinião do Birner sobre arbitragem sempre foi essa. Desde a época do CBN Birner dizia a mesma coisa. Independente do time em questão o critério sempre foi o mesmo. Não há 2 pesos e 2 medidas.
Lógico que este é só o meu ponto de vista.
Mas o que realmente não entendo é o por quê de quem acha que existe parcialidade e má vontade perder tempo lendo o blog e xingando o autor.
Primeiro porque não resolve absolutamente nada.
Segundo que mesmo os posts agressivos acabam gerando “audiência” pro blog.
Eu nao acesso e, muito menos, comento em blogs de quem não respeito.
Sempre leio os posts do Birner, pois ele articula bem as ideias. Nunca leio Juca Kfouri, pois ele está muito mais pra poeta do que pra comentarista.
Birner, assino em baixo do que vc falou…. a falta de educação impera quando trata-se de discordar da opinião alheia. Ora, ninguém é obrigado a concordar com nada, mas quando o fizer, faça de maneira civilizada, sem ofender. Impressiona-me nas páginas que falam de futebol a forma como simplesmente não se discute futebol. Tudo se resume a um sendo chamado de bambi, outro de gambá, sereias, um mandando o outro “xupar” (assim mesmo com “x”)….A discussão e até a gozação é saudável quando feita de forma cortês, do resto é só lamentar a falta de educação e de conteúdo da grande maioria. Continue com seu bom trabalho, um abraço.
Boa noite Birner,
Sou leitor assíduo e gosto muito do seu trabalho e o do Juca. Entretanto, realmente fiquei decepcionado com a sua opinião em relação ao penalty inexistente… realmente um jornalista do seu gabarito não pode considerar justa a atitude do árbitro no lance… Foi mal, mas você ainda tem crédito.
O lance do Rodolpho é normal e não da pra crucificar o bandeira.
Abraço!!!
Faltou falar que o Lucas é um jogador que vem se destacando por apanhar e tentar ficar em pé para seguir a jogada.
Quem mais faz isso?
O pênalti no Luís Fabiano não existiu, e o goleiro foi mal expulso. Mas o gol do Rhodolfo não estava impedido nem aqui e nem na China. O pênalti no jogador do Bahia de Feira também não existiu.
O problema é que você sempre se equivoca A FAVOR do seu clube.
Eu só não consigo entender uma coisa: será que o Luís Fabiano seria tão irresponsável (pra não dizer burro), ao ponto de trocar a certeza de um gol em que ele fatalmente faria – já que havia driblado o goleiro e estava com o controle total da bola e sem contar que não havia mais nenhum defensor próximo para pressioná-lo e estava com ângulo totalmente a seu favor – pela incerteza e risco do árbitro não marcar a penalidade, ou mesmo marcando, a mesma ser disperdiçada? Foi penalidade clara, acho que o goleiro realmente não teve a intenção de cometer a falta, mas o fato foi que o Luís foi claramente tocado e por consequência desse toque ele simplesmente deixou de fazer o gol…é triste ver que tantos e tantos especialistas sequer se atentaram para esse simples detalhe…
Ops, só fazendo uma pequena correção de português: desperdiçar e não disperdiçar como escrevi…
Tenho acompanhado todos os finais de semana os campeonatos europeus. No inglês com certeza, os árbitros não marcariam os penaltis, tanto do São Paulo (luís Fabiano) como o a favor do Bahia cometido pelo Paulo Miranda.
Quanto barulho só porque o juiz resolveu dar uma “mãozinha”. Mas contra o Bahia de Feira? É empurrar bêbado em ladeira.
Qdo. o Ronaldo jogava no corinthians qualquer tapinha do defensor nas costas era marcado penalti, se ele sentasse para amarrar a chuteira, penalti. E ninguém falava nada.
Infelizmente a educação é um privilégio que mesmo os mais letrados abrem mão algumas vezes.
Tem momentos que penso que as federações e a FIFA fazem questão que os erros aconteçam, por gerar polêmicas ou por outros motivos mais obscuros. Também defendo a adoção da tecnologia, deixar as decisões transparentes e não levantar suspeitas nos resultados, coisa que ocorre sempre por falha humana. Ainda não se deram conta que agora o arbitro erra, e os “comentaristas de arbitragem” profissionais e amadores tem no mínimo 4 angulos diferentes para analisar a jogada. Mas penso também que ajudaria que houvesse uma padronização de critérios, que partisse da FIFA, pois o jeito que se apita no Brasil é bem diferente da Europa, na Inglaterra por exemplo, o jogo é mais pegado, mas se interrompe bem menos, o jogo flui. Um exemplo dessa diferença de critério foi a dificuldade que vi no Denilson quando veio pro São Paulo ano passado, vivia tomando cartões amarelos e vermelhos por conta do hábito de jogar no critério europeu de arbitragem. E nem vou entrar no assunto de profissionalizar a arbitragem.
Birner, bom dia.
A falta de educação e a vulgaridade, é a marca registrada, do Brasil, nos ultimos tempos………Portanto, não gaste tempo, tinta e papel, para esse assunto.
Têm coisas que vêm de berço. Ai, quando não têm berço, há necessidade de se deitar no chão………..
É permitido ao goleiro se adiantar antes da cobrança de penalties. Principalmente se o goleiro for o Rogério Ceni.
É expressamente proibido ao goleiro se adiantar antes da cobrança de penalties, caso um jogador do SPFC estiver batendo o penalty.
??????
não só o Rogério, quase todos os goleiros se adiantam
O uso de videos e replays para analisar jogadas pode ser um grande problema, o futebol ameriano eh extremamente chato por causa desta fixacao do erro zero. acredito que a Fifa deveria redefenir suas regras como exemplo do impedimento, da forma definida hoje um pe um tornozelo uma unha torna a avaliacao impossivel na velocidade das jogadas, seria mais simples estabelecer que o jogador para estar em impedimento deve estar um corpo de vantagem e do adversario. Aplicar recursos como videos nesses casos so faria interromper o jogo toda hora. No caso do Luiz Fabiano, nesse caso o recurso visual poderia ser usado, pois evitaria uma expulsao desnecessaria e o penalty duvidoso.
Se você entende o futebol americano, vai perceber que é um esporte muito legal, com regras claras e emocionante até o fim.
Enfim, para o Birner não existe mais regra, somente “costume”.
Resumindo (segundo o “filósofo”):
- Se os árbitros na Libertadores não apitam certo tipo de falta, tudo bem.
- Se os árbitros brasileiros, pelo contrário, apitam certo tipo de falta, tudo bem também (vale o costume do Brasil).
- Se um time é muito inferior não pode reclamar (essa o Juca defende toda hora; por exemplo quando o Santos ganhou do Santo André na mão grande, ou no jogo Barcelona e Milan).
Enfim, para o Birner qualquer vitória do São Paulo é justificável. Azar do outro time que, jogando dentro de casa, tinha “a obrigação” de fazer uns 10 gols com um jogador a menos.
“Dionantan o derrubou com o braço direito e mereceu o cartão vermelho.”
Não me parece uma frase de alguém que acha que o Luis Fabiano se atirou: “O contato leve do goleiro do Bahia de Feira com o Fabuloso não acarretou na queda do centroavante. Ele se atirou.”
Se o Luis Fabiano se atirou, o goleiro não mereceu o cartão vermelho.
Esta – “…o derrubou com o braço direito e mereceu o cartão…” – também foi a posição do PVC na transmissão da ESPN Brasil.
Ah! O Tinga se jogou quando sentiu o mínimo contato do Fabo Costa em 2005 e mereceu o 2º amarelo por simulação.. rs
Vitor,
Não sei como vc tem saco pra isso.
Internautas, o Birner tem a opinião dele, nem que vc ache que ele puxe a sardinha pra A ou B (não acho isso) ele nunca agrediu a qualquer um de vcs.
Isso já basta para que o tratem com cordialidade, ou algum dia o Vitor lhe agrediu na rua com socos ou palavras ???Aqui no blog leio todo dia e isso nunca aconteceu.
Não estou defedendo ninguém, mas pedindo educação e tranquuilidade pra falar de um assunto legal, mas não vital pra sobrevivencia a ponto de despertar essas reações.
Vcs sabem ser educados quando precisam, ou vão me dizer que são assim com seus clientes, chefes, sogra, Pai e Mãe.
Porque se forem assim, nem precisam dizer que fracasso devem ser como profissional e ser humano.
Pratiquem a gentileza em todos os lugares, discordem, mas não agridam, por mais que a identidade seja mantida em sigilo, um filho seu buscando no google pode reconhecer a sua postagem, e ai seria uma vergonha maior do que ser eliminado pelo Ibis na Copa do Brasil.
Ele não, mas o Juca praticamente chamou os leitores dele de burros por discodarem da opinião dele e do Andres!
Juca é um ótimo poeta e uma negação como comentarista de futebol
Birner, você, assim como o Juca Kfouri são jornalistas diferenciados. Parabéns pela postura. Não se incomode com os ignorantes.
Em resumo, não foi penalti no Luis Fabiano mas todo juiz, seja pra qualquer time, apita o lance. Podemos comentar vendo o lance da TV e chegar a conclusão que não foi nada mas o juiz decide na hora e a orientação atual implicita na cabeça dos mesmos é soprar o apito. Pra resolver esse “tudo é falta” só com recursos tecnológicos e mesmo assim não tira a bujetividade de cada um. Pra mim, que sou tricolor, se marca muita falta no futebol brasileiro e os jogadores contribuem para o fato, simulando muito. Estilo europeu e argentino de apitar deixam o jogo muito mais fluido e os jogadores não são “educados” a ficar simulando faltas por uma mão no ombro.
Caro Birner, leio seus comentários diariamente, considero louvável a liberade que você proporciona aos seus leitores! Quando há discordância crítica e argumentativa a discussão é muito válida, parabéns!
ps.: apenas não aja como JUCA KFOURI, que usa de “moderação” para não publicar quando discordamos no caso OSCAR ou quando pedimos opiniões dele sobre o maior presidente do time dele, o Sr. ANDRES!!! Muito constrangedor, e estranho!!!
Birner,faz parte da cultura de alguns se tornar os reis da verdade à frente de um computador…mas não esquenta,são algumas dessas pessoas que não aceitam a derrota de seus times e são capazes de matar,derrubar alambrados….falando nisso,a galinhada gosta de participar nos assuntos ligados ao Tricolor,o SPFC é a pedra no sapato delas…
TÃO FALANDO DE ERRO DO JUIS BLZ,O PENALTI NO LUIS FABIANO PRA MIM É CLARISSIMO ELE DRIBLA GOLEIRO E SE NÃO CAI FAZ O GOL,A PERNA DO GOLEIRO NÃO TEM QUE TOCAR NO FABIGOL,POREM SEU CORPO TOCA SIM NO FABIANO E O DESEQUILIBRA,OUTRA COISA O GOL DO RHODOLFO ,NA BOA VÍ EM TODAS AS TRANSMISSÕES DA SPORTV.DA ESPN,GLOBO,BANDEIRANTES E OUTRAS NÃO CONTA POIS NÃO TEM RECURSOS PAR MOSTRAREM IMAGENS DE PONTOS DIFERENTES,E EM NENHUMA VÍ ESTE IMPEDIMENTO QUE TÃO FALANDO,VÍ LANCE DIFICIL DE SER DADO,AGORA O PNEALTI NO LUCAS FOI ESCANDALOSO E DE CHALEIRA.
AGORA O PENALTI QUE DEU PARA O BAHIA DE FEIRA KKKK ESTE SIM FOI MANDRAQUE E PARA QUERER COMPENSAR,O BAHIA DE FEIRA COM TODO RESPEITO É MUITO FRACO, E O JUIZ MARCANDO PENALTI OU NÃO O SPFC IA MASSACRAR DO MESMO JEITO.
Birner assisti ao jogo em gravação no HD NET, apenas ontem à noite. Já havia lido seus dois posts sobre o assunto.
Minha opinião é q no 1º gol Rodolffo estava na msm linha, pois ele e o zagueiro estavam no agarra-agarra. Frizei a imagem na batida de Jadson e os dois estão paralelos à linha da pequena área. Já no pênalti – embora para a ESPN B, tenha havido – achei q L F forçou a barra.
Não ligue pra falta de educação de alguns posteiros. Iludidos pela sensação de anonimato usam a web pra desopilar suas frustrações.
Birner,
Concordo que não foi penalti. Sou são paulino, mas acho que o Luis Fabiano perdeu o controle da bola por conta do gramado irregular e deixou a perna bater no goleiro.
Aproveitou-se da ingenuidade do goleiro, que poderia ter se adiantado e tomado a bola, mas preferiu ficar esperando o Luis Fabiano.
Abraço
Birner,
Realmente o São Paulo tem sido muito favorecido no quesito pênalti, se você checar os campeonatos brasileiros anteriores vai verificar isso, principalmente contra o Atlético/MG, se alguém discordar de mim, então é só assistir os filmes dos jogos no qual me refiro. Por isso sou totalmente a favor do uso de recursos eletrônicos através de câmeras para tirar dúvidas. Precisamos excluir das arbitragens figuras do tipo Armando Marques, Carlos Simon, José Roberto Wright, Aragão, Edilson… São pessoas sem ética e moral, que normalmente se dão bem quando mudam resultado dentro das quatro linhas, tanto que são indicados para apitar copas do mundo, trabalhar como comentaristas na mídia, fazer parte do quadro funcional das federações depois que aposentam…
Birner, Juca, PVC e Mauro Cesar Pereira são os melhores e únicos comentaristas que acompanho…. o resto é resto…. há são paulino, corinthiano, flameguista/palmeirense e um argentino/inglês/emburrado….. mas sou fã de todos. Achei pênalti, assim como Birner e PVC! Há falta mesmo quando um jogador está parado sim! Depende do momento que ele pára, pois o LF chegou primeiro na bola, tirou do goleiro que chegou atrasado e foi tocado. Chegou atrasado e tocou o outro jogador: falta. É o último homem: expulsão.
RECURSOS VISUAIS: Não gosto da idéia. Fazem dias que aconteceu o lance e não conseguimos chegar em um acordo…. ou seja, adianta ver replay?
Tô contigo Birner!! Força!!!
O prego que destaca é o mais martelado.