Reproduzo aqui a minha coluna publicada, sábado, no Lance!
Governo tem que acabar com a farra
A chance de Patrícia Amorim deixar a dívida com Ronaldinho para ser paga na gestão de um dos futuros presidentes do Flamengo é tão grande quanto o valor exigido pelo jogador na Justiça.
A cartola, na entrevista de ontem (sexta-feira), falou em decepção enorme, tristeza profunda, mobilização nacional do corpo jurídico com desembargadores e juízes, resposta ao clube e à torcida, honra e luta implacável pelos direitos do Rubro-Negro.
A presidente também avisou que está “preparando um tiro de canhão” para o pseudo atleta.
O discurso forte, em tom de guerra, beira a inutilidade. As emoções dela, mais ainda.
Dinheiro, no futebol brasileiro, aceita desaforo.
Isso só vai mudar quando os dirigentes forem punidos com a perda de patrimônio pessoal e inelegibilidade, tal qual a Lei de Responsabilidade Fiscal prevê nos casos de Ministros, Prefeitos, Governadores e Presidente da República.
Provavelmente há políticos roubando o dinheiro público, mas dificilmente algum vai contrair dívidas e quebrar o Estado .
A não inclusão de artigos de responsabilidade fiscal na Lei Pelé trata-se de uma conveniente aberração. São vitais para a saúde financeira dos times.
Patrícia Amorim, por exemplo, foi obrigada a negociar com Romário. O deputado defendeu a equipe quando Edmundo Santos Silva a presidiu.
A solução precisa vir de cima.
O Ministro Aldo Rebelo deveria mandar uma proposta de lei ao Congresso Nacional e trabalhar com extremo afinco para ser aprovada.
Se obtiver sucesso, fará um enorme benefício ao nosso esporte. Muito maior do que organização da caríssima Copa do Mundo.
Não adianta a cartolagem argumentar que comanda entidades privadas e elas não estão sujeitas a esse tipo de intervenção.
O Supremo Tribunal Federal, no julgamento de constitucionalidade do estatuto do torcedor, decidiu que, por lidarem com o futebol, um patrimônio cultural da nação, os clubes podem e devem estar sujeitos à intervenção do Estado e medidas gerais para a melhoria da administração do esporte.
O Governo deve agir rapidamente.
A espera por seriedade dos autores de insanidades com a grana das agremiações é uma estranha omissão.
Enrolados
O mundo está cheio de gente que adora ser enrolada.
Ronaldinho não joga bem uma temporada inteira desde 2006.
Tampouco se esforça muito para fazê-lo
Quando foi contratado, vários flamenguistas, hoje indignados, aplaudiram o negócio.
Os cartolas amam o populismo barato.
Vão às nuvens quando recebem elogios públicos.
Se o desinteressado jogador tivesse atuado em alto nível, será que o Rubro-Negro conseguiria arrecadar o bastante e pagá-lo em dia?
Tenho sérias dúvidas.
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esperar o governo no Br Birner ?? fala serio ( lembrando q a varios cartolas são vereadores , deputados , senadores e etc não tem interresse nisso )
Meu papel é dar idéias, cobrar…. Esperar é outra questão. Sou cético quando o assunto envolve interesse da sociedade e políticos.
Abraço!
Voce esta de parabens mesmo Vitor. Pois tem que mudar essa cachorrada. No brasil torcedor e tratado muito ruim mesmo. Esses picaretas tem que ser presos.
Até porque Birner eles falam como se donos fossem das agremiações,e com um detalhe,a midia sempre está lá pra dar cobertura à esses picaretas do nosso glorioso futebol Patricia Amorim chega ao cumulo ao citar o Gaucho como inimigo da nação rubronegra,oras Dona Patricia Amorim vá cuidar primeiro da sua casa e de sua familia,provavelmente eles estão precisando de voce muito mais que o seu glorioso Flamengo.Pronto falei!
OUTRO GRANDE PROBLEMA SAO OS SALRIOS TOTALMENTE FORA DA REALIDADE NAO SEI O QUE O GOVERNO PODERIA FAZER,POIS OS CLUBES BURLAM A LEI NA MAIOR CARA DE PAU NAO E ILEGAL MAS E IMORAL FAZER DOIS CONTRATO UM DE PESOA FISICA OUTRO DE PESSOA JURIDICA,JOGADORES GANHANDO 700,800 1,2 MILHAO E UM VERDADEIRO ABSURDO,TREINADORES IDEM,NAO SEI O QUE SE PODE FAZER MAS TEM QUE HAVER ALGUMA SAIDA
Birner
Excelente e apropriado tema,para ser discutido.
Fale também do Luiz Fabiano que custou quase 20 milhões e ganha mais de 700 mil por mês e não jogou nem a metade dos jogos do Ronaldinho Gaucho.
E tem mais, o Roanaldinho Gaucho, não custou nada e não veio “bichado”.
Facil,atirar pedras na vidraça dos outros, vamos, olhar para o nosso proprio umbigo !!!
Luis Fabiano está aí, fazendo gols, e só não jogou a semifinal do Paulistinha contra o Santos por erro de um juiz-mandraque q lhe deu cartão amarelo no jogo anterior. Senão, advinhe quem seria o campeão ?
Ademais, o papo é R.Gaúcho, q preferiu o Atlético-MG ao Palmeiras (onde, diga-se de passagem, ninguém quer jogar).
é verdade amigo, se eu tivesse acertado mais um numero faria a mega sena tambem, afffffff tem que ser abmbi mesmo
Não é desse ou daquele que se está falando, mas dos desmandos impunes da cartolagem; no caso do Luiz Fabiano, levantado por você, ele foi vendido pelo São Paulo no auge da forma, voando baixo, por uma pechincha, e repatriado, em fim de carreira, bichado e caro. As duas negociações foram péssimas para o Clube, mas se poderia ir além, pois elas sugerem ter havido muito dinheiro “por fora”, de caixa 2, na venda, por ter sido muito barata e na recompra, que foi, pelas circunstâncias, muito cara, sem que saibamos quem se beneficiou com isso.
Amigo.. Você está falando sério????
Acho que se compararmos o futebol jogado hoje dois jogadores citados por você, tenho certeza absoluta que o Luiz Fabiano tem jogado melhor…
Sendo assim, entendo também que isso justifica o investimento.. Diferente do Ronaldinho Enganagucho, que só brincou com o manto sagrado o Flamengo… Só dava toque de lado… Assim até eu jogo ganhando 1 milhão por mês…
Paulo
Estou falando serio,sim senhor !!!
É que para o sãopaulino, ADMITIR, se torna insuportável…não conseguem !!!
1º q ele não ganha 700 mil, ganha 300…
Então?
Só pra constar, o Luís Fabiano ganha cerca de 200 mil de salário. Embora tenha custado muito caro e jogado pouco, a grande diferença entre ele e o Ronaldinho é o comprometimento. O Luís Fabiano está com uma ótima média de gols e agora está começando a justificar o investimento, mas mesmo antes disso, ele sempre trabalhou duro e fez o que pôde para estar à disposição e jogar futebol. O que o atrapalhou foram as seguidas lesões. O Ronaldinho não sofreu nenhuma lesão grave. Seu desempenho foi ruim simplesmente porque não se preocupou em jogar bola.
A diferença a gente esta vendo agora, compare a situação de ambos, Fabuloso é artilheiro da temporada e esta entre os 10 maiores goleadores do São Paulo, vale isso aí mesmo que você falou, senão mais.
Não custou pra vir mas vai custar uma fortuna pra sair!! veja a média de gols, isso é que interessa e o Fabuloso trouxe patrocinio para o clube! o e gaucho quantos? zerooooooooooooo
Acorda!
Roberto Lopes,
Você está equivocado, quando o Fabiano, chegou no spfc, o mesmo tinha patrocinio master.
Agora que elê está jogando, não tem patrocinio e nem consegue arrumar e lá vão sete meses…diga que estou enganado.
em que momento tu diz que o ronaldinho jogou alguma coisa? meu caro comparar o Fabuloso com esse enganador . é o fim rsr, se fores flamenguista , ta explicado, porque o torcedor do flamengo adora ser enganado, ta tudo certo
Fernando, se o clube tem dinheiro para pagar, sem problemas. A questão do post não é o tamanho dos valores, mas quanto tem para gastar e quanto gasta.
Tipo 2-2=0. 2-50=-48.
Acho que vc, se quiser, consegue entender. É simples.
Birner
Para eu entender ,não é muito dificil,tenho alguns diplomas na costa e cursei engenharia operacional.
Para me ensinhar,tenho um filho com Ph.D economist, numa das melhores universidades americas, a Washington University in Saint Louis.
É simples, pelo menos para mim, quanto ao você,tenho minhas duvidas
Abraços
Sou péssimo de matemática. mas consigo fazer contas de somar e subtrair. Peça ao seu filho que ele vai explicar a diferença entre as coisas que vc colocou no mesmo pacote. No dia em que o clube não tiver grana para pagar o centroavante e o mesmo cobrar dezenas de milhões na justiça por atraso, aí vc terá sua tão desejada e importante razão.
abs!!
De somar =para o spfc
De subtrair= para os demais clube
Vc tá parecendo um famoso político, para quem os repórteres perguntavam sobre obras super faturadas e ele respondia a respeito do programa de distribuição de leite.
birner, eng operacional é um chefete de chão de fábrica metido a besta, só não sabia que ficavam pelos posts dando carteiradas.
Sem contar Birner que o estimado amigo que tem filho que cursou universidades fora do Brasil,poderia contribuir decisivamente,com teses e doutorado ou mestrado em economia no caso com clubes de futebol,Seria uma contribuição valiosa pro país e pra sociedade como um todo.Pronto tomou seu metido à besta!
Ze turco
Obrigado,mas dispenso a sua orientação.
Tanto eu como meu filho andamos com as nossas proprias pernas e sabemos o que queremos.
Melhor seria você arrumar um nome,pelo que eu saiba Ze, não é nome….de fato, você é um Zé.
Não é possivel, você não tem diploma nenhum, é um analfabeto que torce para o Guarani da Capital, um cara com um pouco de estudo não estaria fazendo um papel de otário e invejoso.
* ensinar
* americanas
Antes que apareça algum vigilante..
Fernandi gentil, parabens pelos seus diplomas “nas costas”. Me surpreende alguem com seu discernimento elevado levar o texto pelo lado do seu time… Esta claro no texto a critica aos marcos regulatorios ineficazes utilizados para garantir a saude financeira dos clubes. A mencao ao flamengo foi so um exemplo recente. Bem desnecessaria a apresentacao de seu curriculo e de seu filho. So faltou falar ” voce sabe com quem esta falando?”
Kurdot
Você nem sabe pelo qual time eu torço e fica tirando conclusões …
O que é necessário ou não, cabe a mim discenir e não importa as opiniões dos desafetos e a dos detratores.
Não faço parte do clubinho…
Olha, eu teria um palpite sobre seu time… Mas enfim, caso nao tenha percebido, com seu olhar agucado de engenheiro operacional (?), este e um forum, e a base de um ambiente destes e a troca de opinioes, independente de quem tenha feito economia em Saint louis ou na zona leste… Isso nao e determinante pra qualidade das mesmas aqui. Entao sim! As opinioes importam! Mesmo pra quem nao faz parte “do clubinho” seja la o que isso signifique…
Amigo…faltou corrigir o “diplomas na costa” que foi de doer….o problema aqui e em muitos blogs é que voces confundem a posicao jornalística com o time para o qual torce esse ou aquele. O tema nao é o Ronaldinho ou o Adriano (que podería ter sido citado) ou o Fabuloso. O que se discute aqui é o que a diretoria do Flamengo, assim como alguns outros clubes, fazem em termos administrativos, porque nao tem punicao criminal, legal, etc., mexendo com a paixao do povo e desintegrando o patrimonio dos clubes. Aqui resta entender porque os atletas ainda acreditam nesses clubes que contratam e nao pagam. Entendo que no caso do Ronaldinho, os dois estao errados, Ronaldinho porque nao foi atleta e se há provas o Flamengo tem que traze-las a publico (mas quando interessava nao as trouxe) e o Ronaldinho, porque foi contratado e tem que receber o que llhe devem. (desculpem a falta de alguns acentos, mas digito de um teclado fora do Brasil).
Wagner, não falta corrigir nada… se doeu,problema seu,não vou resolver o seu caso.Não sou jornalista e entendo que a posição do jornalista é informar com credibilidade,que também é um problema dele…aceitar ou não, é o que resta.
Ronaldinho Gaucho, Luiz Fabiano, Valdivia e tantos outros fazem parte do mesmo contexto , junto com os clubes que estão empregados , ao qual o blogueiro se refere.
Não adianta ver defeitos,sómente no vizinho…
Todos os clubes brasileiros estão falidos, inclusive o seu e o do blogueiro,com certeza é o mesmo time de ambos.
Fernando, meu time é o Corinthians, mas nao por isso sou parcial. Adriano, lixo de contratacao, sem retorno…o mesmo para o Ronaldinho. Luis Fabiano está jogando e fazendo gols; Ronaldo Fenomeno, mesmo gordo, deu um retorno financeiro ao Corinthians impressionante, além de um titulo Paulista. É questao de analisar friamente, sem bairrismo ou parcialidade.
Desenha, ele não sabe ler e nem escrever.
Você comentou a matéria errada seu analfabeto.
Tudo a ver. As pessoas complicam as coisa. Ronaldinho é jogador de futebol, um ídolo no Brasil das chuteiras. O cara não tem que ser obrigatoriamente exemplo de nada, simplesmente é um jogador, deve jogar bola e divertir os espectadores do espetáculo do futebol, ali ele é um artista. Tenho certeza que a torcida do Atlético vai se divertir muito.
Se ele quiser trabalhar ele vai se dar muito bem no Galo.
Concordo que não tem obrigação alguma de ser exemplo. Tem, sim, de ser competitivo, guerreiro, muito esforçado.
Abraço!
A partir do momento que a pessoa passa a ser publica, recebe altos salários por representar uma instituição e recebe por sua imagem, tem sim responsabilidade em dar exemplo!!!!
Não acho. Concordo apenas com a questão de receber direito de imagem, mas é uma relação do funcionário com o patrão. Exemplos para crianças devem ser os pais, as família, os professores e pessoas próximas. Não tenho filhos ainda, mas quando realizar o sonho de ter, será educado (a) para não acreditar em mitos humanos nem procurar exemplos vazios na imagem e estranhos. Se, um dia, alguém que muda a sociedade (trabalha contra a fome, doenças, diferenças sociais) for famosa tal qual um jogador de futebol, aí concordarei com vc. Entendo a admiração pelos grandes atletas, músicos,atores…, mas ela deve parar na questão profissional. Não cobro deles a condição de exemplos para a sociedade.
Abraço!
Mas aí Birner… os clubes não teriam que virarem empresas? pois se fossem os presidentes já teriam de ser responsabilizados pelas ‘cagadas’ que fazem com o pratimonio do clube?
Não. Eles devem explicações aos governos, pois pedem refinanciamento e perdão de dívidas, ganham isenções de impostos, tem a Timemania e o STF definiu que estão sujeitos a intervenção.
Abraço!
Qual é essa decisão do STF em que os clubes estão sujeitos a intervenção gostaria de compreender.
Mas sim, levando em consideração suas dividas perante ao Estado, concordo ao fato dos governos virem a interferir nos clubes.
Mas quando disse sobre eles virarem empresas, isso se tornaria na minha opiniao mais efetivo, pois já há leis que compreendem o assunto, e assim os presidentes pagariam com seu patrimonio.
Parabéns Birner.
Eu apoio totalmente a intervenção nas instituições públicas de futebol.
Os Flamenguistas não merecem uma diretoria que age de forma tão desastrada e descabida como esta regida pela Patricia.
Nunca tivemos mulher dirigindo clubes e quando isso ocorre assistímos a um espetáculo cômico.
Com certeza as mulheres devem estar envergonhadas das papagaiadas que a Patricia cometeu em tão pouco tempo.
Já que elas sabem que qualquer uma delas seria capaz de mostrar capacidade muito maior.
Não devem ficar envergonhadas. Está chjeio de homens incompetentes. Basta ver os cartolas.
Abraço!!!
Ei Birner, apesar de eu concordar com a idea em si, nao acho uma boa idea levar isso ao nivel de envolver o governo. Isso so ira estragar mais o futebol, mais do que ja esta pra falar a verdade.
Não estamos mexendo com o futebol em si, mas com a forma como o dinheiro é gasto. Acho que seria uma proteção para o futebol, pois melhoraria a saúde financeira dos clubes, e os mesmos não precisariam incomodar o governo quando estão apertados, tal qual fazem.
Abraço!
Não acho que o governo deva intervir nisso não.
Só acho que deve acabar com a tal da loteria e cobrar os importos como os cobra sem dó de qualquer um.
Se os clubes andarem realmente, sempre, com as próprias pernas, já será um enorme avanço.
Abraço!
Seria otimo pra todos, pro futebol e principalmente pros clubes mais serios que mantem as contas em dia… mas acho dificil isso acontecere..
Vamos nos movimentar e quem sabe isso ocorra…
A divida dos mais endividados passa de 500 milhoes… isso é dinheiro demais.
E eles acham que merecem perdão das dívidas.
Abraço!
A ideia é tão absurda que nem seu por onde começar, quem deveria criar esses mecanismo são os próprios clubes, tenho duvida se alguém se candidataria a presidência apostando seus bens pessoais no sucesso financeiro de sua gestão.
Alias os conselhos dos clubes deveriam fiscalizar mas como é tudo farinha do mesmo saco e uma cambada de puxa saco interesseiro vai se empurrando com a barriga.
E se tiver lucro fica com o presidente ?
Porque se vai arcar pessoalmente pelas dividas nada mais natural que fique com os lucros.
Se os associados decidirem transformar o clube em empresa, o lucro pode ter dono.
O governo cria loteria para ajudar clubes, já permitiu refinanciamento de dívidas, dá isençóes de impostos e vc acha a idéia absurda???
Ok, respeito, mas é uma posição chapa branca a sua.
abs!!
Presidente de Clube de Futebol não recebe salário?
o presidente não responde por si, mas pelo patrimonio de uma “empresa” e se ela gerar lucro pode haver uma divisão harmoniosa desde que parte desse lucro seja investido como capital e patrimonio do proprio clube, afinal só o presidente não é responsavel pelo sucesso do clube, mas não há nenhum problema em receber uma comissão pelo sucesso financeiro dele.
Mas assim como ele receberia uma participação no lucro todos os outros funcionários com salário pago pelo clube teriam este direito, inclusive jogadores.
é birner voçe é são paulino e como são paulo não é mais aquele soberano por falta de grana, voce acaba arrumando outros assuntos para discutir de qualquer forma voce tem razão, mais a irresponsabilidade dos dirigentes nestes casos é enorme, problema é que a vitoria esconde muita coisa e a derrota escancara tudo, o flamengo mesmo ganhou um campeonato brasileiro, isso escondeu todos os erros daquela epoca, mais não é só aqui que isto acontece o real madrid, barcelona, united, tem dividas astronomicas e estão ai por cima, mais o flamengo realmente beira a insanidade, pois sabe que o atleta tem toda a vantagem numa briga destas, o ideal é a patricia reconhecer que errou abaixar a bola, e tentar conversar com o jogador, amenizar sua divida com ele, assim ela mostra que gosta do flamengo, agora se não estiver nem ai pro flamengo continua com esta briga de vaidades todo mundo sabe quem perde.
Eu critico times que vencem e elogio os que perdem quando tenho motivos.
O país está cheio de analistas de resultados, inclusive na minha profissão.
Considero os resultados extremamente importantes, mas eles são um aspecto da hora de avaliar as coisas. Quem acompanha o blog sabe disso.
abs!!
Esperar o que do governo, Birner.
Se o Lula em pessoa interferiu para beneficiar um certo time com estádio e até indicou a CONSTRUTORA.
Birner, heloooo!!! ESTAMOS NO BRASIL!!!
Só estou fazendo meu trabalho. Esperar, de fato, não espero nada.
Abraço!
Não há nada de profissional nesta cartolagem brasileira.Quem manda é a vaidade. Na entrevista de Patricai Amorim, eu juro que vi o Andres de Saia, tal a falsidade e paixão barata.
tem gente que ama o poder.
Abraço!
Quando se trata de esporte no Brasil, principalmente de futebol, existe muita confusão e falta de diferenciação entre clube/time, consequentemente sócio/torcida. Eu não votei para a Patricia Amorim para presidir o Flamengo, não sou eu quem pago diretamente o salário dela, tampouco dos jogadores e funcionários do clube, mas como contribuinte (via incentivos fiscais, financiamentos públicos, etc.) e como torcedor (consumindo produtos do clube, gerando mercado nos meios de informação ou indo ao estádio) contribuo e muito com a roda financeira do esporte. Está mais que na hora de dirigentes serem responsabilizados sim, inclusive com penas drásticas para os clubes e seus donos, fazendo dos times e suas marcas um modelo parecido com as Franquias americanas.
Há possibilidades de modelos. A idéia de uma Liga independente, com teto de gastos, clubes empresa e etc me agrada.
Abraço!
Teto de gastos é uma boa idéia, mas quem iria fiscalizar?? O governo mal consegue fiscalizar a aplicação dos recursos públicos, o que dizer de fiscalizar a aplicação dos recursos pelos times de futebol…
A Própria liga deveria se interessar em fiscalizar os gastos, contratando inclusive empresas de auditoria independentes.
Sem contar que ultrapassando o limite de tetos poderia ser aplicado multas, ou outras medidas administrativas
Esse dinheiro poderia ser revertido em novas medidas para incentivar clubes com gastos mais modestos (com muita cautela para não virarem dependentes) e até mesmo para ajudar na profissionalização dos arbitros e pagamentos de salários, uma excelente ideia
Mas segundo Marin a liga não tem chance.
Um clube é uma entidade privada, isso não é papel do governo.
Onde estão os sócios desse clube que não cobram isso? O presidente foi eleito por quem? Não existe um conselho que verifica isso?
Os clubes são sim uma entidade privada, sem fins lucrativos, porém o futebol é um patrimônio nacional e os grandes clubes nacionais também o são. Quantos Flamenguistas, corintianos, são paulinos que não são sócios dos clubes porem são torcedores extremamente fanáticos e consumidores da marca (Antes que falem que toredor tem que ser socio, não há motivo para que não poderá usufruir das instalações do clube em tornar-se sócio do mesmo, torcedor torce e consome os produtos de seus clube, sócios usam das instalações do clube, simples assim).
É por tratar os grandes clubes de futebol como um patrimônio nacional que o governo libera isenções de impostos, perdão de dividas e etc, pois sabem que se cobraram as dividas do mesmos e chegaram a executar os bens dos clubes para paga-las haverá uma enorme revolta popular, por esse motivo quase todos os dirigentes não tem menor responsabilidade com o patrimônio dos clubes e aproveitam para arrecadar com todo tipo de maracutaia e poder que o cargo lhe proporciona. O governo tem sim que tratar os clubes de futebol como patrimônio nacional, pois de fato são, e exigir sim responsabilidade jurídica e fiscal de seus dirigentes ( Não falo apenas do presidente do clube, mas sim de todos que dirigem o mesmo).
O governo dar Jeito???
Por que?
Os problemas da educação, saúde, infra-estrutura estão todos resolvidos no Brasil???
Se um clube de futebol quebra e, mesmo, se em razão desta quebra, ele venha a desaparecer, não há problema algum. Outro, mais competentemente administrado surgirá em seu lugar, dado que o futebol é inegável paixão nacional.
Pretender que os governos interfiram nas vidas dos clubes é pretender estatiza-los. Ora o(s) governo(s), tem coisas mais importantes para resolver primeiro.
Pq ele dá regalias aos clubes, deve exigir uma contrapartida e pq o STF assim determinou.
Abraço!
Engraçado ela falar em “mobilizar desembargadores e juízes”, no lugar de advogados. No mínimo isso representaria algum tipo de prevaricação.
Enfim, ela está é inventando um inimigo para justificar sua incompetência. Típica jogada baixa de quem despreza a inteligência dos torcedores.
Para os que não são flamenguistas, como eu, mais importante seria que a carreira política dessa figura detestável fosse enterrada de vez.
Ela está irritada pq o cara foi embora, não se aplicou dentro de campo, vai ganhar uma fortuna na justiça e deixou uma enorme bomba na mão dela. Precisa justificar isso para dezenas de milhões de pessoas.
Abraço!
Patrícia Amorim é responsável pelo que aconteceu. Deveria defender o clube com mais sobriedade. Essa reação da diretoria do Flamengo só está aumentando a dívida com o jogador. Vêm aí danos morais pesados para o Ronaldinho.
Isso para não falar que, para apaziguar a situação, é provável que o Flamengo deve apresentar uma contratação bombástica e caríssima em breve.
Aguarde, Binner.
ótimo Birner!!! esse comentário completa o post…!!! tem um outro time grande indo para o mesmo caminho…daqui à uns dois anos vc me cobra esse comentário…abração!
O que a galera não se dá conta é que essas dívidas trabalhistas e previdenciárias não pagas pelos clubes vão ser pagas por todos os contribuintes, na hora em que esses jogadores se aposentarem. Assim como ocorreu a partir da CF 88, quando muita gente que nunca contribuiu para a previdência passou a ter direito à aposentadoria.
Birner, gostaria de parabenizá-lo pelo blog, o qual não conhecia.
Concordo totalmente com a ideia, já que se trata do nosso patrimônio cultural e, muitas vezes, do nosso suado dinheiro.
Mais uma vez, parabéns!
Felipe, obrigado pelo elogio! Seja bem-vindo!! Vamos discordar e vc ainda se irritará comigo, acho. heheheeh!
Grande abraço!
Olá Birner !
Olha,o negócio funciona e carreia mi’s e bi’s para os bolsos dos clubes e dirigentes, jogadores e agentes.Êles ganham muito com estes “rolos” que armam.Além, o ramo se tornou o maior acumulador de receitas isentas.
Futebol é sem dúvida o melhor negócio no Brasil.Gira milhões e paga se quiser os
impostos.É dificil “arrumar “este abelheiro.Muitos interesses em jogo e caros.
Prezado Birner,
Discordo plenamente. Um grande erro é pensar que o Governo tem que resolver tudo, o governo só atrapalha, não resolve nada. O grande crescimento dos EUA se dá pelo fato de eles cada vez mais tentarem limitar os poderes do governo. Essas regras de dívidas, cada clube pode fazer da forma como quiser e colocar dentro do seu próprio estatudo. Se passasse uma lei dessas, o Santos por exemplo jamais seria capaz de ter a ousadia para segurar o Neymar, pois se não ganhace o que ganhou, não conseguiria o retorno financeiro suficiente. Em uma sociedade moderna, as pessoas (e os clubes) precisam ter a liberdade para arriscar, o que não pode acontecer é, depois que deu errado, elas não pagarem o preço. O Flamengo pela mal administração deveria estar na segunda divisão. Mas os valores são invertidos. Os mesmos jornalistas que dizem que o flamengo comete um absurdo, criticam os dirigentes São Paulinos por não abrirem os cofres, isso mesmo com a dívida São Paulina já atingindo proporções que jamais chegaram antes. Se alguém tem que limitar algo, esse alguém é o clube, se não limitar, talvez tenha muito mais sucesso, mas talvez vá buraco abaixo. O que o governo tem sim que fazer, é evitar que um jogador que ganha milhões fique sem pagar impostos usando “direito de imagem” e depois use essa mesma artimanha para ganhar direito de quebrar contrato na justiça.
E como vai ficar o Jabá da imprensa esportiva – radialista da resenha, repórter de campo, até apresentador é muito. O mau caratismo no futebol é muito comum sendo da parte do atleta ao torcedor (leia-se torcidas organizadas), e de alguns fazedores de opinião da grande imprensa. Já vi muitos comentaristas figurões, do rádio e da televisão, emitirem suas opiniões de acordo com suas conveniências. Até parecem que repudiam pessoas sérias e vencedoras com histórico no futebol, mas não a sério pelos teóricos comentaristas. Poder público tem mais o que fazer!
Pô Birner … Governo?
O Flamengo é uma entidade privada, que tem benesses demais de governos, assim como outros clubes de futebol. Deixa o governo fora desta ….
abs
Mandou ver!
Desse Birner que eu gosto!
Se não chutar esta estrutura, sai Ricardão, entra Marin, sai Andres, fica Juju, mas na verdade continua tudo a mesma coisa. A briga é pra ver quem é a raposa mais gatuna…
Esse troço que tu invento de botar Lei de Responsa na Lei Pelé matou a pau!!!
Levanta esta bandeira, q vai te consagrar.
Birner vc está certíssimo. O ministro dos esportes poderia começar a fazer algo nesse sentido. Sugiro q vcs aqui do uol e da folha e toda a imprensa comece a fazer uma campanha para este seguimento ser mais respeitado. O futebol é ou foi paixão nacional mas nunca teve seriedade, nem nos clubes nem na CBF e nunca niguem foi punido. Vc sabe sou profissional de futebol e fico envergonhado com tal situaçào. Temos que ser vencedores no campo e na moral. A maioria das pessoas são honestas e trabalhadoras mas alguns poucos estragam tudo.
ABRAÇO FORTE
Birner:
O Flamengo dono da maior torcida do Brasil e talvez do mundo, tem a obrigação de levantar o debate sobre a legislação que rege esses contratos milionários. NÃO PODEM SER REGIDOS POR LEIS TRABALHISTAS. As leis trabalhistas(do tempo do Getúlio) tem que ser utilizadas para proteger profissionais que vivem de salário, e que na maioria da vezes não sabem se proteger (até por isso mesmo os patrões perdem sempre).
Todos sabemos que os clubes fazem um contrato de trabalho e outro de direitos de imagem. Um se deve discutir na Justiça do trabalho e outro na Justiça cível.
É o caso do Ronaldinho, do Neymar, do Ganso, do Luiz Fabiano, Fred, Deco e outros bem votados. Só tem cobra criada! Todos tem empresários, advogados, consultores, verdadeiras empresas. E não é só no futebol, isso também acontece em outros setores (cinema/teatro/publicidade)
A atitude do Ronaldinho é típica do indivíduo que quer aplicar um golpe no patrão. Alguém duvida que ele já estava armado com o Atlético? De bobo ele não tem nada? Está na hora de falar sério!
Abs
OPS !!!! ATÉ QUANDO O COMENTÁRIO VAI DEPENDER DE “MODERAÇÃO”.
OBRIGADO
Concordo plenamente, no entanto há séculos os clubes devem até as calças e o que o poder público fez? Inventou um jogo de loteria pra ajudá-los a pagar as dívidas, coisa que em nada resolveu. O grande problema é que os times de futebol envolvem a paixão de milhões de eleitores brasileiros e tratar o assunto com seriedade e severidade pode destruir a carreira política de quem por a mão nesta cumbuca. Vamos investir em educação e quem sabe, um povo mais instruido acabe exigindo isso no futuro.
Essa postagem é séria, sr. Birner??? O sr. quer que o governo intervenha na administração de entidades privadas?
Não é sério né? Que bom humor você tem! Com tantos problemas sociais que temos e o nosso Estado já superior ao que deveria ser, o sr. ainda deseja que criemos leis, fiscalização, departamentos, contratemos servidores públicos com altos salários e aposentadorias especiais para ficarem cuidando de clubes de futebol?
O Flamengo que se lasque! Idem para qualquer outro clube que for mal administrado e os torcedores aceitarem passivamente! Que se lasque o futebol, se este for tomado pela sujeira!
Querer que o nosso dinheiro seja desviado para sustentar fiscalização de empresas privadas só pode ser uma brincadeira… E de mal gosto! O sr. deveria pensar um pouco mais antes de escrever.
Muito bom seu post Birner; Eu só vejo duas coisas que não estão acontecendo no esporte bretão: Se Eu não entendi errado e segundo vc disse o STF JÁ decidiu que os clubes PODEM e DEVEM estar sujeitos à intervenção do Estado; isso a meu ver é uma lei federal vigorante; só esta faltando quem faça a auditoria; lamentável isso; pois inibiria quem não tem boas intensões como futuros cartolas; e por último o Min. Rebelo não fez e pode fazer algo para arrumar nossa paixão; espero que ele escreva seu nome para sempre na história desse esporte maravilhoso. parabéns mandou muito bem.
Birner, se o governo não toma uma providência, faço uma pergunta, pois em questões jurídicas sou leigo (você é comentarista esportivo, eu sei, mas talvez possua mais recursos para buscar a resposta).
E se um cidadão comum entrar na justiça, na figura de torcedor, solicitando que seu time se enquadre na LRF? Existe essa possibilidade?
Birner, não concordo com o Governo atuando na administração de um clube. O Governo não consegue nem administrar a sua própria responsabilidade.
Concordo sim que, já que são empresas privadas, os clubes devem impostos e tem que ser sadias financeiramente. Caso não sejam sadias, que encerrem as atividades. Se algum empresario (SETOR PRIVADO POR FAVOR) quiser assumir, paga as dividas e assume a gestão.
Devem (e muito) pagar os impostos pois utilizam recursos do governo que nós pagamos (COMO SERIA BOM SE EU NÃO PRECISASSE PAGAR POR ISTO) como por exemplo segurança, transportes coletivos, etc. Os clubes ficam com a renda para eles e quem paga o uso e a destruição de patrimônio publico somos nós.
Sempre fui fã de futebol mas honestamente hoje toparia ficar sem torcer pois o futebol é mais jogado nos tribunais e nas paginas policiais do que dentro do campo.
grande abraço
Ola sera mesmo que esses clubes querem trabalhar no azul,não existe clube nenhum no Brasil que não esteja no vermelho,para mim isso e tudo esquema o que se lava de dinheiro nesses clubes não esta escrito no gibi,e claro que eles vão sempre dar prejuízo,a mafia já ensinou isso a muito tempo no mundo todo.Fazem muito isso com restaurantes,casas noturnas,postos de gasolina,etc…Antes que alguém fale que e mentira e só olhar para a Inglaterra, Ucrânia,Russia.
A única coisa que o governo tem de fazer em relação ao fubetol profissional é cobrar todos times todos os impostos atrazados, processá-los por falta de pagamento quando aplicável e não dar-lhes qualquer moleza nem quaisquer gotas de dinheiro público. O resto, é iniciativa privada.
Birner, vendo que há certa decisão a favor da intervençao do Estado, como ela poderia vir, através de uma denúncia no Ministério Público.
acredito ser a melhor opção vir por uma intervenção do judiciário, não das areas executivas do estado
É curioso como até jornalistas relativamente sérios se omitem na críticas às causas fundamentais do porquê o futebol está tão mercantilizado. Sr. Birner, não basta remendar a Lei Rei Pelé, mas revogá-la na íntegra, devolvendo aos clubes o “passe” dos atletas por uns 10 anos, e depois que seja dos atletas (e não de capitalistas). E o problema do futebol não está apenas nem principalmente na “cartolagem”, mas nos capitalistas proprietários dos “passes” dos atletas. E é no mínimo ingênuo acreditar que a solução para combater certas práticas da cartolagem esteja na intervenção dos governos de plantão… Isso é sim uma blague sua, sr. Birner. Mas acho que você é mais um desses que se aliam à tese de que não tem jeito para evitar a mercantilização do futebol. Então eu seria o ingênuo. Sei…
Birner, de uns tempos para cá seu blog só aprova comentários favoráveis a sua opinião, o que é isso, companheiro?
Só me falta cartola com medo de concorrer na eleição do clube mandando comentário por terceiros ou sem se identificar.
Existia um projeto do Deputado Federal Geraldo Magela PT-DF, sobre mais ou menos isso ai, sem reeleção, com responsabilidade fiscal e etc. Eu não me recordo muito, mas o Juca uma vez publicou no blog dele.
Outra forma de acabar com isso é os clubes virarem franquias, como na NBA, NFL e o Manchester United por exemplo, clube empresa. Fica muito mais profissional.
Um grande abraço!
Bem Birner,
Precisamos de um governo com coragem. Existe um temor de que medidas que envolvam o futebol causem prejuízos eleitorais. Mas tem que ser entendido que essas medidas são para a melhora do esporte, sua gestão e transparência.
Não pode ser permitido que os clubes não paguem seus impostos, explorem jovens, lavem dinheiro, maltratem os torcedores e jornalistas… Temos que pressionar nossos políticos e seus partidos como pudermos.
Abraços.
Muito bem Birner!!!
Vamos começar na CBF…mãe de todos os desvios, mumunhas e falcatruas no futebol, sob sob nova direção…paulista.
Começa de cima. Se for mais longe para lá…em Brasília.
Abraços,
JRAGonçalves
Acabar que jeito, se o mau exemplo vem dos próprios políticos que fazem e desfazem e não são punidos.
O que o clube precisa é de uma auditoria externa. Sou rubro negro sócio a mais de dez anos, pago minha mensalidade em dia, compro camisas oficiais, e meu ingresso, não ganho nada da diretoria. Estou totalmente desanimado com o clube ontem nem vi o jogo. Em vinte anos o clube é vitima da mesma quadrilha só mudou o chefe:Hélio Ferraz,Paulo Cesar Coutinho,Luiz Augusto Veloso,Michel Levy,e Leonardo Ribeiro o (Capitão Léo), ficando cada vez mais ricos e acabando com clube. Gostaria muito que o ministério publico analisa-se a evolução patrimonial destas pessoas , que com certeza entraram no clube com um patrimônio muito inferior ao de hoje. E em relação ao Ronaldo Gaúcho o Ronaldo de 2012, foi o Adriano de 2009, que foi o Pet de 2002, que foi o Romário de 95, que foi o Renato Gaúcho de 1987, não mudou nada só o nome do ator principal.Chega de zona, chega de bagunça,chega de ladrões,chega de quadrilha.O Leonardo estava certo “se não sabe administrar é melhor vender o clube