De Vitor Birner
No post da vitória do Brasil contra a Coréia do Sul, afirmei que “o ouro olímpico, diferentemente do que dizem, acrescenta muito pouco na história da seleção pentacampeã mundial”
Na última vez que vi o post, havia 275 comentários aprovados.
A maioria me criticando.
A forma como as pessoas discordaram foi diferente.
Alguns leitores, que merecem todo o meu respeito, o fizeram com educação.
Outros atacaram esse blogueiro. Foram arrogantes, mal educados, me acusaram de opinar de acordo com o meu desejo, mas não apresentaram argumentos para o debate.
São os fortes do mundo internético, donos de grande coragem virtual.
O leitor normal do blog sabe que não acho as coisas simplesmente porque acho. Penso nos fatos na hora de formar a minha opinião e desprezo as verdades absolutas, sem explicação.
Se dependesse de mim, a afirmação de Joseph Goebbels, o ministro de Hitler responsável pela propaganda nazista, de que “uma mentira repetida mil vezes torna-se verdade”, seria motivo de piada na sociedade ao invés de uma frase sábia e realista, tal qual se mostra na prática.
Os fatos são simples e óbvios.
A história de nenhum país se compara a do Brasil no futebol.
Se hoje houvesse uma eleição para definir qual é a seleção mais admirada e respeitada desde a invenção do esporte, a escolha seria quase unânime.
Italianos, alemães, uruguaios, franceses, ingleses e espanhóis, por exemplo, votariam na equipe que contou com Pelé, Garrincha, Zico, Sócrates, Falcão, Romário e dezenas de outros craques.
Apenas alguns poucos argentinos discordariam.
A seleção brasileira construiu essa fama sem ser campeã olímpica.
A conquista do ouro em Londres não acrescenta quase nada ao nosso invejável currículo.
Vale menos que o desvalorizado título estadual para os grandes times de São Paulo, Rio de Janeiro, Minas Gerais e do Rio Grande do Sul.
Eles ao menos enfrentam importantes rivais. Os clássicos temperam as disputas.
A maioria dos adversários tradicionais do Brasil não conseguiu ir aos Jogos Olímpicos em Londres.
É simples de entender as razões.
O COI definiu a seguinte quantidade de vagas por continentes. África (4), Ásia (3), Europa (3), América do Sul (2), Américas do Norte e Central (2) e Oceania (1).
A outra ficou para o país sede.
Não havia lugar para Alemanha, Itália, França, Holanda, Portugal e Espanha, por exemplo, disputarem, ao mesmo tempo, o torneio.
Se você acha que a rivalidade é fundamental para o futebol, se um clássico desperta mais seu interesse do que uma partida diante de uma equipe pequena, entende a importância da distribuição técnica, não territorial, das vagas.
Da mesma maneira como consegue compreender as razões dessas grandes seleções darem pouco valor aos Jogos Olímpicos.
Você é capaz de mencionar todos os vencedores de Copas do Mundo e quantos títulos cada um possui, porém não faz o mesmo com os ganhadores das medalhas douradas.
A Celeste Olímpica, ao invés da Hungria, única dona de três ouros, deve ter vindo a sua mente quando lembramos dos campeões olímpicos.
Nossos vizinhos merecem tratamento diferente porque foram bicampeões antes de existir a competição onde o Brasil é penta.
Em 1924 e 1928, o futebol dos Jogos era uma espécie de campeonato mundial.
O tricampeonato olímpico húngaro não os colocou entre as grandes potências da história do futebol.
A Argentina, atual bicampeã, vive, faz anos, uma crise relacionamento com seus hinchas. Os títulos não elevaram a auto-estima deles Vibraram nas conquistas e deram pouco valor.
Nunca vi um argentino tirar sarro de nós por causa delas.
A última vitória no amistoso contra o Brasil deve ter elevado mais o amor próprio futebolístico hermano.
Vale lembrar que mesmo sendo campeã, a Argentina não teve seu lugar em Londres.
Quase todos os atletas da elite de cada modalidade esportiva lutam para participar da Olimpíada e conquistar a medalha dourada.
No futebol, não.
As FIFA, preocupada em manter a Copa do Mundo como o maior torneio, bate de frente com com o Comitê Olímpico Internacional e impõe os limites de qualidade para a competição do futebol masculino.
Como o feminino não é importante fonte de renda da Fifa, as regras de uso de atletas são diferentes.
Outra coisa.
Qual brasileiro começa a jogar futebol porque sonha em ser campeão olímpico?
A resposta é nenhum.
Todos candidatos a boleiros querem, com razão, atuar em times grandes e vencer a Copa do Mundo.
No vôlei, basquete, handebol, atletismo, ginástica, natação e na maioria das outras modalidades …. o maior objetivo é ser campeão olímpico.
Os jogadores de basquete querem também atuar na NBA, os do boxe pretendem se transformar em profissionais, mas esses são objetivos ligados muito ao dinheiro, à melhora de vida, situação normal em qualquer área.
Precisam sobreviver e não optaram por modalidades com tanto apoio.
O tênis talvez seja outra exceção. Como dependemos do talento individual e da persistência de um maluco qualquer para esse esporte se destacar, uma medalha nessa modalidade sempre será especial para o Brasil.
Acho que consegui explicar o meu post anterior, que tanta polêmica gerou.
Se o Brasil não for campeão olímpico, a pressão em cima de Mano e dos atletas será enorme. Se ganhar, o título terá mais representatividade nos discursos de interessados e iludidos do que na realidade do planeta do futebol.
Lembra a situação dos grandes clubes de São Paulo, Rio de Janeiro, Minas Gerais e Rio Grande do Sul nas disputas dos estaduais.
A diferença é que nesse ‘estadual olímpico’ não havia rivais importantes.
Qualquer medalha de bronze e prata noutras modalidades é muito especial, diferentemente do ouro no futebol.
Opiniões
Quem discorda de mim pode apresentar seus argumentos.
Piadinhas, agressões, clichês e desdém não servem para contrariar os fatos.
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Uma competição futebolística em que há mais vagas para os africanos do que para europeus já mostra o quanto não é séria !
Fato
Não entendi o que você quis dizer com essa afirmação. Pode explicá-la ou justificá-la?
Continente Europeu: Historia futebolistica, qualidade tecnica. Melhores campeonatos do mundo.
Continete Africano: Emergentes, qualidade tecnica inferior, sem titulos mundias de expressao. Liga de clubes fraca.
O ouro olímpico no futebol é, para nós, apenas um espinho no pé. Precisamos arrancá-lo em algum momento. Só para constar no currículo, com um curso de espanhol para quem já fala alemão, inglês, latim e hebraico…
Uma idéia para Fifa: liberem qualquer jogador para disputar a Olimpíada, com a única condição de que jamais tenha disputado uma Copa do Mundo. O nível e a importância aumentariam.
ótima sugestão. ao invés de competir com a copa essa ideia valorizaria ainda mais o principal competição.
Concordo Birner! O ouro no futebol apenas agrega para superarmos Romênia, Cuba, e outros países quem tem a economia bem mais fraca que a nós, mas que valorizam bem mais os esportistas do seu país e investem para tal! Ouro no futebol, server apenas para compensar os outros não ouros nao ganhados por falta de investimentos nos esportes olímpicos, e nos passar a sensação que fomos um sucesso nesse jogo!
(Comentário feito após o jogo contro o México)
Birner, esse negócio do Goebbels é meio que lei de Godwin. Dá pra evitar.
Quanto ao valor do ouro, concordo um pouco. O ouro não tem tanto valor na história, mas nós damos esse valor. Enviamos técnico principal, a seleção principal é essa e mais uns gato pingado. Era importante, por fazer parte da preparação para a Copa. Infelizmente não deu. Espero que tenha o efeito Tolima, mas duvido.
Birner, eu EXIJO (de brincadeira, mas espero ansiosamente) que vc faça as relações entre os seguintes fatos: crítica contundente do Romário sobre o Mano, a necessidade do Marín se popularizar, e a ausência de crítica (na verdade, até o oposto disso) do Romário em relação ao biônico Marín. Se quiser incluir o papel de deputado do Romário, ser ele comentarista da Record, e a Record não criticar Marín, fica como um plus.
abraço!
Vitor, argumentos irrefutáveis, Parabéns.
Abraço
o que você queria aconteceu, parábens corneteiro de plantão………..
Pingback: Brasil repete erros e perde a final do México. Seleção foi mal em todo o torneio do futebol olímpico | Blog do Birner
Birne,
Olimpíadas êh a maior honraria esportiva. O ouro olímpico vale muito não sou para o futebol, mas para o esporte… Esta medalhando ouro teria colocado o Brasil meia dúzia de posições aa frente…
Sua comparação com o estadual êh demonstra um pouco de falta de visão do big picture… Vc compara somente dentro somente dentro das quatro linhas, enquantomo que estah em jogo êh algo mutuo maior….
Veja o tênis e basquete masculino por exemplo, federar, irmãs willians, dokovic, nadal e Le brown, levou durant e muitos outros jogam torneios mais fortes mas nem por isso deixam de honrar este maravilhoso espetáculo
Te admiro, mas fico triste com sua visão limitada sobre o esporte…
Tá e o fato de estarmos jogando com nossa seleção principal e o México quase que completamente com reservas e juvenis afinal não será essa seleção que vai jogar a copa e concordo com vc quando diz que não tem importancia esse titulo olimpico mas da forma como vem se apresentando nossa seleção essa é a verdadeira preocupação da nação brasileira ainda mais com mais uma atuação pifia do que a grande maioria inclusive vc Birner diz ser o maior jogador do Brasil hoje nessas bate a saudade de Romario,Bebeto,Ronaldo esses sim nunca amarelaram em grandes jogos contra grandes seleções.
Perder a Olimpiada com Lucas no Banco….
só um cara com QI zero….que me desculpe o animal Burro.
Se qualquer um começar a montar um time Olimpico começaria com Neymar e Lucas
Só um técnico IDIOTA AO EXTREMO PARA DEIXAR LUCAS NO BANCO
O MUNDO ESTA SE PERGUNTANDO…PQ NÃO O LUCAS
MANO NUNCA ESQUECREMOS DE SUA BURRICE…MANO ETERNO BURRO DA ERA MODERNA
Em relação ao Lucas, desde que assumiu o comando da seleção, sempre achei que o Mano arquitetava esquemas para convocar o jogador e deixá-lo no banco ou colocá-lo nos minutos finais dos jogos. aTé pensei que não teria como fazer isso nas Olimpíadas, mas ele inventou o Hulk de última hora. Vale lembrar o episódio entre o Leão e o Andres Sanchez, que queria que o jogador se apresentasse à seleção brasileira antes de outros convocados que obtiveram autorização para jogarem a rodada do Brasileirão… O choro do Lucas não foi somente pela perda da medalha, foi rancor por tudo que o Mau-Caráter-Menezes fez contra ele nesse período…
O ouro realmente não tem esse valor absurdo como colocamos, já que é o único título que não temos. Seria o mesmo caso do São Paulo dar mais valor para a Copa do Brasil do que o Brasileiro ou Libertadores, só por não ter.
Só adicionária algo agora que o jogo já foi e perdemos, acho que o grande problema dessa competição é que a seleção( os títulares) que disputou é 54% da principal ( Entrariam um goleiro, David Luiz, Dani Alves, Paulinho e Hernanes se eu fosse fazer um chute rápido) . Então a competição atual tem o seu valor por ser uma das únicas 3 competições importantes que o time vai disputar.
Os ufanistas estão contrariados…
Concordo sim que o ouro olímpico nada fará de diferente para o FUTEBOL BRASILEIRO que já é maior de idade, vacinado, independente e realizado. O tal ouro é muito mais uma obsessão, que já está virando amor platônico. Todo mundo fala nisso porque não o temos, mas realmente não faz falta. Quanto aos que disseram que o que vale é lutar pelo ouro, sim, é claro, estamos lá e esse é o objetivo. Chegamos na final e temos a obrigação de fazer o máximo para vencer e ouvir o hino, o que acabou não acontecendo, mas isso não piora nada a história do futebol brasileiro, apenas arranha o que já anda meio riscado.
quantos argumentos sem nexo você citou, que argentino não tira sarro em brasileiro, que a argentina, última campeã, não participou, que garotos não sonham disputar olímpiadas, que não acrescenta nada ao currículo, que todos sabem quantas copas do mundo cada país ganhou e olímpiadas não, como pude perder tempo lendo isso…….. os clubes só devem então valorizar libertadores e mundial por exemplo, por que os estaduais não acrescentam em nada? diga isso a um flamenguista que ganhou o carioca contra o flu com o maracanã lotado. deve ser muito bom ter tempo para ser sensacionalista!!!!!
Vc não apresentou um argumento sequer. Tô vendo a alegria do torcedor flamenguista. Tem ficado realmente muito feliz, não? Igual ao do Corinthians, campeão da Libertadores, né? O santista, por exemplo, que é campeão paulista, vive momento parecido com o do flamenguista ou com o do corintiano? Outro ‘detalhe’. A questão da rivalidade está no post. Não citei apenas o titrar sarro do argentino. Vc não tá consegundo guardar o punhadinho de informações do post ou está comproblemas para compreender texto simples.
Bom fim de semana.
Você deve ganhar muito bem hein Birner, pra aguentar esses malas. Agora falando sério, acho que o ouro teria uma certa importância, mas se o ganhássemos com bom futebol e contra times fortes, não contra esses timecos que a seleção do mano venceu jogando mal antes do México.
parabéns pelos dois posts.
” No vôlei, basquete, handebol, atletismo, ginástica, natação e na maioria das outras modalidades …. o maior objetivo é ser campeão olímpico. Os jogadores de basquete querem também atuar na NBA, os do boxe pretendem se transformar em profissionais, mas esses são objetivos ligados muito ao dinheiro, à melhora de vida, situação normal em qualquer área.”
Caro Birner, o fato de eu estar aqui escrevendo este post pra vc ja é prova de minha admiraçao pelo Birner entendendor de futebol, inclusive acho que vc deveria estar em uma emissora aberta comentando esse nosso maravilhoso esporte. Com toda certeza, so nao está por vontade propria, ou por falta de entendimento do Esporte por parte das emissoras, minha opiniao! Entretanto, concordo com Juca Kfouri, lhe falta entender o que há alem do esporte! Essa é a unica explicaçao para o infeliz comentario escrito por vc e mencionado por mim! Voltando ao futebol, é claro que vc esta certo, futebolísticamente. Em relacao ao seu post, tao criticado, seus argumentos sao sim definitivos. Porem Birner, dizer que uma medalha de ouro nao seria importante? Para um pais que pena pra ganhar uma medalha, devido sim ao descaso do governo com o Esporte brasilerio! Cara, como eu torci pra o menino Arthur, muito mais de que pra qualquer copa do mundo! Como sofri pelo Diego! Como vou torcer pelo humilde Esquiva falcao amanha! Birner, se o Esporte fosse tratado apenas por fatos e resultados, ou pelo seu infeliz cometario mencionado acima, nao teria nenhuma graça! Pode ser no boxe, no volei, no futebol ou no arrremeço de petecas, É BRASIL! É BRASIL! Mantenha um parentesis nos seus comentarios. diga futebolisticamente é irrrelevante, diga alguns atletas so visam o dinheiro, isso machuca e o mais importante, é uma estupida calúnia! A nao ser que vc prove!! Este post devia ter sido escrito antes da final contra o mexico, mas nao tive tempo, espero que nao seja interpretado como uma explosao de furia! Obrigado pelo espaço!
Olá Birner, eu fui um dos que discordaram de sua opinião sobre o ouro que não veio, porém, claro, sempre com educação, respeito e admiração pela sua conduta e competência profissional. Quero me solidarizar contigo devido a chuva de comentários absolutamente desrespeitosos que você recebeu. Hoje pela primeira vez depois de muito tempo lamentei o jogo feito pela seleção e pela derrota. Mas lamentei porque como corintiano sempre gostei do trabalho do Mano, a despeito das propagandas de cerveja que ele fez. E o trabalho dele na seleção é fraco mesmo.
Prezado Birner,
concordo em parte com o argumento. Talvez para o futebol brasileiro o ouro não valha muita coisa, mas para um país que se pretende ser olimpíco, seria um ouro a mais. De qualquer forma, é mais preocupante que uma seleção que tem boa parte dos jogadores cotados para 2014 tenha perdido um torneio de futebol de tão baixo nível técnico. Diferente mesmo das demais modalidades. O farol amarelo permanece aceso para a nossa copa.
Concordo com vc, inclusive só acho que o Brasil valorizou as Olimpíadas por causa de nunca ter ganhado e a pressão que sofre Mano, Olimpíadas seria uma forma fácil(torneio fraco e fácil de ganhar) e tirar um pouco da pressão.
A Espanha, por que não convocou a sua espinha dorsal(Xavi, Iniesta e Fabregas)??
Por que a Coreia não convocou Park do Manchester e o Japão por que não convocou o excelente Kagawa ex-Borussia. Pelo que que vi em entrevistas, optaram para usar as Olimpíadas como teste para jovens promessas.
Ninguem se gaba por ser tantas vezes campeão das olimpíadas, só o Brasil que sofre com essa abstinência, acho que também conta o histórico global e agora da Record de valorizar o esporte hegemônico na preferencia do brasileiro para valorizar o ibope dos jogos.
pro brasil do esporte essa medalha significaria muito, ajudaria no desempenho olimpico. pro brasil futebolistico essa medalha significaria muito, por somente 1 semana. depois sumiria da pauta do futebol.
Quase perfeito Birner. Só discordo de uma coisa “Todos candidatos a boleiros querem, com razão, atuar em times grandes e vencer a Copa do Mundo”. O certo seria. “Todos candidatos a boleiros querem atuar na Europa, ganhar rios de dinheiro e nunca mais ouvir falar do Brasil”.
Um argumento razoável contra a sua opinião é o seguinte: A visibilidade. Mesmo não tendo a mesma da copa do mundo (pelo menos no futebol), as olimpíadas projetam os jogadores para uma parcela enorme da população mundial. O que acaba gerando maior valorizaçao dos mesmos e todas as receitas decorrentes dessa popularizaçao dos jogadores.É a tal da imagem. E hoje tudo gira em torno dessas receitas geradas pela exposiçao na mídia. Que diga o corinthiano Rosemberg. Um resultado positivo na final daria um üp grade”enorme na imagem do Neymar, Oscar, Damião etc. No momento em que os países tradicionalmente vencedores no futebol mundial perceberem isto, o interesse vai mudar, radicalmente.
Texto perfeito , igual aquele titulo mundial do Corintians em 2000 . Pergunte para um corintiano qual ele prefere, aquele mundial ou a Libertadores? Ah , sei de cor todos os paises onde foram disputadas as copas e seus respectivos campeoes.
é verdade realmente não é importante, mas ela serve como um bônus para o curriculum dos jogadores de futebol.
Acho engraçado as pessoas comentando que o ouro seria importante para subir posições na tabela. Ficaria muito mais feliz se o Brasil ficasse com 48º lugar nesse quadro com 0 de ouro 30 de prata e 60 de bronze, pois aí teríamos a certeza que o investimento feito pelos nossos impostos chegam aos atletas e suas futuras gerações. Pensamento raso, torcer pelo ouro para subir no ranking, até porque normalmente, a medalha representa muito mais a sorte territorial do atleta ter nascido em terras brasileiras do que que fruto do investimento público desde seus primeiros passos. Aliás a nossa presidente falou enorme besteira e mostrou realmente como é o pensamento dos políticos, ao falar que devemos investir mais em alguns esportes, pois esses tem mais provas com medalhas. Investir no esporte, é investir em algo que forma cidadãos, o esporte ensina que há regras e que elas tem que ser respeitadas, e isso com certeza reflete nos valores de uma sociedade. Detestei valorizarem o “malandro” brasileiro na abertura, idolatrar a “malandragem” brasileira é o faz de nós um povo tão conformado em viver percebendo que somos subtraidos pela pátria mãe gentil.
Simples, vamos mudar o técnico como alguns times aprenderam a fazer nos últimos anos. É uma grande solução cujo o resultado os torcedores destes times conhecem bem.
Birner,
A frase “uma mentira repetida mil vezes torna-se verdade” não é de Goebels e sim de Aldous Huxley que a cunhou em seu livro “Admirável Mundo Novo” publicado em 1932. Não sei porque tantas pessoas atribuem essa frase à Goebels e inclusive não acredito que ele a tenha usado alguma vez por ser anti-propaganda.
Se vc tiver a fonte e puder publicar aqui ficaria grato, para enriquecer meus conhecimentos.
Birner!!!
Para um atleta, todas as competições que ele disputa tem muito valor!!!! e em todos os campeonatos que participa eles querem ganhar(pelo menos é o que se vê em todos os esportes, exceto o futebol). A importância é que você esta representando seu país no evento esportivo mais importante do mundo!!! Mas para um país que é o melhor do mundo no futebol(pentacampeão) Nada mais óbvio que uma medalha de ouro. Afinal, não somos o país do futebol?